No lucrativa без покупки жилья, опыт 2013 года

0

В 2018-м году получение резиденции типа No lucrativa через аренду жилья практикуется очень широко. Но так было не всегда. В 2013-м году это было большой редкостью 
 


Описание первого опыта получения
резиденции без права на работу без жилья в собственности 

 


No 69058, Rocco, от 2013-03-22 10:19:15 
* Всем добрый день! есть свежий опыт получения визы для жены (но лукратива) и учебной для ребенка (7 лет). Если кому интересно — спрашивайте актуальные вопросы — постараюсь ответить.
Rocco 

No 69060, Rocco, от 2013-03-22 10:35:08 
* В продолжение: список документов предоставлялся согласно перечню на сайте Консульства + подтверждение из налоговой (на супругу и меня) что мы не имеем задолженности по налогам (этого документа нет в списке — запросили отдельно). 
Супруга не работает. Доход я подтверждал только свой. Самое важное это финансовые гарантии (сумма) и правильное описание мотивации получения такой визы в сопроводительном письме (сразу скажу что по визе ребенка вообще никаких проблем нет). Финансы:
были предоставлены выписки с остатком по счетам мужа и жены из рос. банков в рублях (одинаковые суммы). Основная проблема тут и началась: 
Консульство: а вы купите сначала (!!!) недвижимость в Испании а мы потом посмотрим давать вам визу или нет… . В ответ мы пишем письмо, что при отсутствии Испанской визы (долгосрочной!) не видим смысла в покупке недвижимости. Но при этом, в случае получения ВНЖ но лукратива для жены и учебной для ребенка — мы готовы рассмотреть вопрос покупки недвижимости. Консульство: ок. тогда переводите ваши суммы из рос банков в испанские, да еще и умножьте эту сумму на 2. Мы: (по телефону) — это последние условие при выполнении которого вы дадите визу? Ответ (по телефону): да. Следующая проблема: открытие счета в Испании без НИЕ.
Ни один банк Мадрида не стал открывать счет без НИЕ, за исключением Сантандера (НИЕ доносится потом). После открытия счета в Испании (открывали на супругу) — переводите деньги из России — берете выписку и несете ее в Консульство. Затем ждете 2 мес. окончательного ответа, т.к. весь пакет документов отправляется в Мадрид.
Rocco 

No 69067, Николай, от 2013-03-22 14:08:33 
* Здравствуйте, Rocco! Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Лично я считаю ваш опыт ОСОБО ценным. Поясню:
До сих пор мне были известны случаи, когда резиденцию no lucrativa давали без недвижимости и все они были примерно похожи: 
— мотив проживания в Испании всегда был одинаков обучение ребёнка в частной школе; 
— в Испанию ехала не вся семья, а только мама, сопровождающая ребёнка;
— длительный — до полугода — торг с консульством относительно визы no lucrativa для мамы, который особенно заметен на фоне простоты получения студенческой резидентской визы D на ребёнка — ученика. В Вашем случае торг был относительно недолгим, если не считать задержку времени на оформление счёта в Мадриде. Отличите от прежнегоо опыта в том, что БЫЛ ДИАЛОГ С КОНСУЛЬСТВОМ. Ранее просто давали отрицательный ответ типа "нет подтвержждения обеспеченности".
С Вашего позволения, несколько уточняющих вопросов:

1) По обеспеченности:
а) Были ли в пакете документов налоговые декларации (мужа, жены)? 
б) Писал ли кормилец какое-то спонсорское письмо или нотариальное заявление о том, что берёт на себя содержание жены с ребёнком? 
в) Счёт в Мадриде был открыт только нанг имя жены?

2) Договор аренды жилья:
а) заключался на двоих? 
б) сколько спален на двоих?
в) оформление через нотариуса или на специальном государственном бланке?

3) ГЛАВНОЕ: Это случайность, что Вы разговорах с консульством попадали на одного и того же сотрудника (сотрудницу) консульства, который был в курсе Вашего дела? Или у Вас был какой-то особый номер телефона? Или каждый раз звонили Вам, и не Вы? 

Ещё раз огромное спасибо за описание вашего опыта! На коленях прошу: Пожалуйста, не бросайте общение с нами, не уточнив деталей! Ваши ответы очень-очень помогут многим соотечественникам, заинтересованным учить детей в Испании. 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай 

No 69073, Rocco, от 2013-03-22 16:36:45 
* Ответ Николаю. Добрый день! * 1) По обеспеченности: 
а) Были ли в пакете документов налоговые декларации (мужа, жены)? — нет
б) Писал ли кормилец какое-то спонсорское письмо или нотариальное заявление о том, что берёт на себя содержание жены с ребёнком? — только спонсорское письмо + доп письмо в объяснение причин по которым у нас нет недв. (или почему мы не собираемся покупать недв. до получения визы), т.к. сначала они запросили недв как обязательное условие.
в) Счёт в Мадриде был открыт только нанг имя жены? только на жену

2) Договор аренды жилья:
а) заключался на двоих? нетю только от имени жены
б) сколько спален на двоих? — 2 
в) оформление через нотариуса или на специальном государственном бланке? — спец бланк, на 11 мес.

3) ГЛАВНОЕ: Это случайность, что Вы разговорах с консульством попадали на одного и того же сотрудника (сотрудницу) консульства, который был в курсе Вашего дела? Или у Вас был какой-то особый номер телефона? Или каждый раз звонили Вам, и не Вы? — сотрудники были разными, не многословными, каждый раз звонили нам (им невозможно дозвониться). Только писали им на почту просьбы подержать документы ребенка пока мы будем доносить док-ты жены
Rocco 

No 69081, Глеб, от 2013-03-22 17:14:12 
* Rocco, в похожей на вашу ситуации (отличия в деталях) мы сделали две no lucrativa — на ребенка и маму. Учебная резиденция ребенку нам была предложена, но отклонена в связи со сложностью ее ежегодного продления, длительностью обучения и прочим.
Глеб 

No 69087, Aleksa, от 2013-03-22 19:50:36 
* А подскажите хоть примерную сумму которую показывали. Очень нуждаюсь в ответе так как хочу просить на себя визу без права работы а детям делать учебные. Заранее спасибо.
Aleksa 

No 69124, Rocco, от 2013-03-23 19:08:32 
* нас просили 50 т.евро
Rocco 

No 69091, Николай, от 2013-03-22 22:28:40 
* Здравствуйте, Rocco! Еще раз сердечно благодарю Вас. Как-то так получилось, что до сих пор этот узкий и сепецифический фрагмент опыта (сопровождение детей — учеников частных школ) был плохо описан. Я вынужден был отвечать: "Простите, в копилке нет интересующего Вас опыта."
Теперь есть…

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Николай 

No 69090, Boris, от 2013-03-22 22:25:36 
* Молодец Rocco, красиво придумано!
Boris 

No 69093, Николай, от 2013-03-22 22:44:21 
* Здравствуйте, Boris! В первые истории из этой серии (no lucrativa без недвижимости) я тоже не верил. Но в случае, когда мотив — детская учёба, они повторяются… 
Кроме того, я не собираюсь рекомендовать этот опыт как "обкатанный вариант", потому что ОТКАЗОВ В ВИЗАХ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, ДАЖЕ ПРИ УЧАЩИХСЯ ДЕТЯХ И ДАЖЕ ПРИ НАЛИЧИИ НЕДВИЖИМОСТИ. Бывая на этом практикуме, Вы сами на каждом шагу с этим сталкиваетесь. Этот опыт будет предложен как невысокая, но всё же ВЕРОЯТНОСТЬ. 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай 

No 69096, Ирина, от 2013-03-22 23:17:15 
* Вот именно, вероятность, если не выдумки. Правильно Николай спрашивает. С консульскими не поторгуешься. Если написана правда, то это не вероятность, а случайность. У меня всё то же самое, декабрь 2012 года, своего жилья нет аренда. Да и с жильём сколько угодно отказывают. Нам отказали без запросов и объяснений с мотивировкой, что не подтверждён доход. А у нас всё было подтверждено и налоговые декларации были. Про спонсорское письмо для резиденции даже слышать никто не хочет, только на студента.
Ирина 

No 69101, Виктор, от 2013-03-23 00:42:06 
* Не верю в подлинность. Споносроское письмо для резиденции однозначно не катит. Документы на резиденцию, в отличие от студенческой визы, рассматривают в Мадриде, а там эту филькину грамоту, написанную от мужа жене на русском языке, никто даже читать не будет. Мне непонятно, какой был смысл в отправке на форум этого "опыта".
Виктор 

No 69105, Алекс, от 2013-03-23 07:14:54 
* Он не написал, получил ЛИ он визу D! Сдать-то может и сдал)
Алекс 

No 69107, Николай, от 2013-03-23 08:39:20 
* Здравствуйте, Алекс! Вообще-то описан опыт ПОЛУЧЕНИЯ, а не запрашивания визы. Мне понятны Ваши сомнения, равно как сомнения Ирины и Виктора. На том фоне, сколько идёт отказов при добротном подтверждении обеспеченности, С НАЛОГОВЫМИ ДЕКЛАРАЦИЯМИ, факт получения визы без собственного жилья и без налоговых деклараций удивляет. Удивляет и торг вместо традиционного телефонного приглашения зайти за ответом с традиционным же решительным отказом давать комментарии по телефону. НО!!!
Я вспоминаю общую реакцию на описание следующего факта: 
— письмо из extranjeria с ответом favorable пришло не в консульство, а прямо на домашний адрес в Испании. Его получатель, минуя визу, оформил резиденцию прямо в extranjeria. 
Не верилось! Потом подобные факты стали повторяться. Со временем выяснилось, что это была не какая-то новая система, а повторяющаяся ошибка. Это случается не чаще, чем воробей, залетевший в форточку, но сучается, и это факт. И я потом испытывал крайнюю неловкость из-за упорного недоверия к описанию получения no lucrativa без визы.
Предлагаю Вам принять факт, описанный Rocco, как ВЕРОЯТНОСТЬ, которую нельзя исключать, и всё встанет на свои места. 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Николай 

No 69111, Алекс, от 2013-03-23 09:59:45 
* Николай: излишне эмоциональные выражения я заменил на умеренные. Не верю. Я внимательно перечитал, и нигде не нашел, что он получил визу. Обычно об этом все мы пишем однозначно. И "везет" ему во всем: и счет открыл, и N.I.E получил! С января счет открыть оч сложно стало русским. Кучу бумаг требуют в банке, и процесс ожидания одобрения длительный — неделя, а то и две. Да и в Консульстве просто лютуют. Одна моя знакомая (три дома имеет в Испании) и денег премного) сдала в сентябре 12-го, а ответ положительный был только в январе!!!! Не верю в эти выдумки, и людям бы не советовал верить, извините, Николай) Но инфа от него непроверенная. В Консульстве никто никогда не скажет, какое условие последнее при получении визы D. Тут что-то не так. Мы через это прошли сами, и наши знакомые и друзья)
Алекс 

No 69129, Rocco, от 2013-03-23 19:41:03 
* Алекс, счет открывался в декабре, без НИЕ. я согласен с вами что в консульстве не говорят какое условия является последним… — моя супруга спрашивала по телефону когда ей звонил сотрудник из консульства…. была потребована выписка из банка Испании….
Rocco 

No 69126, Rocco, от 2013-03-23 19:19:15 
* Виктор — не собираюсь никому ничего доказывать… подлинность или не. Я говорю как есть… я был сам немного удивлен… но удивлен был только после того как мы не получили отказа из-зи недвижки… т.е. это не оказалось стоп фактором..
да было от меня спон. письмо, на испанском.
Rocco 

No 69112, Борис, от 2013-03-23 10:59:46 
* Я подтверждаю ВСЕ, что было написано Rocco. Rocco был моим клиентом начиная с августа 2012 год и все переговоры, документы, письма, тексты и прочее прошли мимо меня в реальном времени.
Безусловно вы можете и в моих словах усомниться, но тогда не вижу вообще смысла в Практикуме по Иммиграции. Человек по моей просьбе специально поделился своим новым опытом, после нашей дискуссии 68961
и лично для меня очень странная реакция форума. 
Ну не верите, проходите мимо )) и делайте как умеете, теоретики ))
Борис euroespana@yandex.ru 

No 69114, Алекс, от 2013-03-23 11:32:42 
* Уважаемый Борис! Чтобы перегнать деньги из России со своего счета на свой же счет в Испании, надо сходить в налоговую, задекларировать счет. Это тоже время и об этом ни слова. Перегнать сразу 50 тысяч? Банки Испании сегодня сразу требуют доказательства средств. Что-то во всей этой истории много слабых мест. И вашу дискуссию с вашим клиентом нигде не найти)
Алекс 

No 69116, Борис, от 2013-03-23 11:47:26 
* Рокко написал "задавайте вопрос", цели не было сразу написать ИНСТРУКЦИЮ с описанием всех нюансов, возникших проблем и способов их решения за более чем полгода бодания с консульством. Поэтому времени было достаточно на все что нужно.
Топикстартер посчитает нужным ответит. А дискуссия с клиентами на форуме не ведется, для этого есть более приватные способы. тем более когда речь идет о чужих деньгах и счетах.
Борис euroespana@yandex.ru 

No 69110, Галина, от 2013-03-23 09:49:36 
* Добрый день и поздравления! Rocco! Вы сделали акцент на финансовой стороне (сумма). Складывается впечатление, что поддержка банка Испании Вашими кровными сыграла едва ли не главную роль в положительном решении.
Если возможно, какова приблизительно сумма в банке Сантандер , ктр. на это раз удовлетворила Мадрид?
Галина 

No 69127, Rocco, от 2013-03-23 19:34:00 
* добрый день, спасибо. 50 тыс
Rocco 

No 69131, Николай, от 2013-03-23 20:26:11 
* Здравствуйте, Rocco! Ещё раз спасибо Вам за уточнения. Позвольте задать последний вопрос: 50 тысяч евро, следуя логике ситуации, служили подтверждением обеспеченности для обоих иммигрантов (жены и ребёнка)? Или обеспеченность по ребёнку шла отдельным пакетом и другими средствами?

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Николай 

No 69132, Rocco, от 2013-03-23 20:57:45 
* Добрый день Николай! да, для обоих мигрантов. я так предполагаю… Спасибо.
Rocco 

No 69177, Дмитрий, от 2013-03-25 00:20:35 
* [Продолжение №69058, Rocco — №69114, Алекс] Хотелось бы отметить, что для того чтобы перевести деньги из России в Испанию или еще куда-нибудь-вовсе не обязательно делать это со своего собственного счета в России и "светить" свой иностранный счет в за рубежом + заморачиваться с деклорациями. В настоящий момент совершенно законно это можно сделать если перевод делает другой человек- в этом случае лимит составляет 5 000 дол США (или эквивалент в другой валюте) на одну операцию. В случае если перевод осуществляет близкий родственник ( ОТец-дочери, сын-матери, супруги друг другу) ограничения по сумме на одну операцию снимаются, Конечно не нужно переводить 500 000 евро одним платежом Лучшая формулировка платежа-подарок родственнику или материальная помощь. Так же совершенно законно можно перевозить деньги в дорожных чеках ( они продаются и принимаются почти всеми банками в мире с небольшой комиссией- единственное условие при перевозе через границу сумму превышающую 10 000 дол их необходимо декларировать- иначе будет считаться контрабанда, если обнаружат конфискуют и заведут дело. Вообщем есть разные способы-абсолютно легальные как перевести средства.
Дмитрий deba@inbox.ru 

No 69181, Николай, от 2013-03-25 07:18:01 
* Здравствуйте, Дмитрий! Как отдельное теоретическое мнение, не привязанное к конкретной ситуации, Ваше высказываение представляет ценность. Однако: 
1) у нас тут ПРАКТИКУМ, то есть, мы собираем опыт.
2) Даже теоретически в случае Rocco надо подтвердить, что жену содержит именно муж, а не упомянутый Вами "другой человек". Муж документально возложил на себя обязанность перечислять жене деньги и подтвердил свои доходы от его имени и должны прийти деньги.
Теоретически, можно ПОПЫТАТЬСЯ получить резиденцию и с обеспеченностью, подтверждённой по принципу "лоскутного одеяла", но НА ПРАКТИКЕ ЧАСТО ОТКАЗЫВАЮТ И С ИДЕАЛЬНО "ПРОЗРАЧНЫМИ" ПОДТВЕРЖДЕНИЯМИ ДОХОДОВ. У жены Rocco документальное подтверждение обеспеченности было на тройку с минусом по пятитбальной шкале, без наллоговых деклараций. 

У Вас самого-то не возникло ощущения, что в случае Rocco визу дали и так "с большой натяжкой", он и сам такого везения не ожидал… Ещё дальше "натягивать" некуда. Впрочем… ЕСЛИ ВЫ СНАЧАЛА ПРОБУЕТЕ ВАШУ МЕТОДИКУ В АНАЛОГИЧНОЙ ПРОЦЕДУРЕ НА СЕБЕ ИЛИ НА СВОИХ БЛИЗКИХ, ТО МЫ С РАДОСТЬЮ ПРЕДЛОЖИМ ВАШ ОПЫТ СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ. 

Только имейте в виду, что большинство на этом практикуме это опытные иммигранты, набившие шишки на переезде в Испанию, которые не верят в "чудесные легализации", так же, как и в "чудесные исцеления" или в Деда Мороза. Вполне объяснимую и оправданную реакцию Вы видите. 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Николай 

No 69182, Алекс, от 2013-03-25 07:19:36 
* как все просто) я столкнулся в этом году лично с этой проблемой. мне из России перегоняли 60 тысяч под разными предлогами: по 3 по 2999, и т.д. в течение месяца. И сразу позвонили адвокату из банка и потребовали подтверждения легальности средств. счет не заморозили, но до сих пор не уверен, что предоставленные мною договоры на аренды н-ти и прочие объяснения удовлетворили руководство банка. Я клиент в этом банке больше 5-ти лет, раньше было проще, никто ничего не просил. Если 5 тыщ в месяц — все нормально, а большие суммы сразу вызывают вопросы. Наличку тоже невозможно положить на счет — 3-5 тысяч в месяц, а купить машину, например, за наличку — нельзя))) Так что вывод, что есть опасность при переводе больших сумм — надо быть готовым к объяснениям. Пока я не предоставил бумажки, мне не одобрили депозит!!!
Алекс 

No 69187, Галина, от 2013-03-25 09:30:36 
* Доброго здоровья! Моей семье пришлось переводить средства на счет дочки а Мадрид. Все 6 банков, что мы обошли, инструктировали нас и предупреждали, что ИМЕННО ПЕРЕВОД СРЕДСТВ МАЛЕНЬКИМИ СУММАМИ ВЫЗОВЕТ ПОДОЗРЕНИЕ НАЛОГОВОЙ.
И ВСЕ БАНКИ, как один. советовали перевести ОДНИМ махом 
нужную сумму на основании прямого родства 
(свидетельство о рождении дочки и копия ее паспорта у нас были) 
и
указания НАЗНАЧЕНИЯ платежа.
НО прежде банк Мадрида одобрил отсканированные документы о легальности денег нашей семьи 
(участвовали зарплаты отца и брата).
Благодаря советам соотечественников на ПРАКТИКУМЕ, 
сначала банк был предупрежден о нашем намерении перевести на счет дочки КОНКРЕТНОЙ СУММЫ.
И если сначала менеджер кричала, что все документы и бумаги о происхождении денег должны быть с переводом, 
то кончилось тем, что, пока мы собирали в кучу бумаги и складывали кровные на счет в выбранном банке, они позвонили.
— "Ну где же ваши деньги?" 
И полетели отсканированные 2НДФЛ, копии трудовых книжек, контракты и справки с места работы с указанием должностей отца и брата, и справка о пенсии была не лишней! 
Конечно и копии всех док-ов о родстве.
И та самая менеджер была удовлетворена устным переводом дочери всей этой "могучей кучки" и даже не стала проверять, точна ли сумма двух годовых доходов, на базе которой и рассчитана легальность нашего перевода. 
Она позвонила директору банка.
— "У них доход такой-то, разрешаем перевод?" 
— "ДА". 
Простите за длинный пересказ!)
И полетели кровные в Мадрид, сопровождаемые депешами
(выписка со счета,
чек об отправке с КОДОМ, 
по ктр. La Caja отслеживала поступление денег сначала в Барселону,
и требуемый ими СЕРТИФИКАТ на английском о том,
что на счете в банке России находилась такая-то сумма.
Через сутки были зачислены на счет в Мадриде.
Мы потом анализировали, был ли тут еще и человеческий фактор.
— "Мама, ту тетеньку особенно впечатлила папина толстая трудовая книжка!"
Галина 

No 69191, eka, от 2013-03-25 10:48:19 
* В догонку. Любая материальная помощь т.ч. извне любому резиденту облагается налогом, даже если это мат.поддержка от папы. В Каталонии налог 5% до 200 тыс в год, дальше выше. По др. провинциям не знаю, можно погуглить на donacion. Если получили перевод от др.человека, то его надо декларировать как ingresos в конце года. Или не декларировать и ехать зайцем. Авось. Если сумма единичная и небольшая, то врядли спросят.
eka 

No 69211, Галина, от 2013-03-25 15:41:37 
* ПУсть дадут тархету. Пока en tramite.) Касаемо суммы. Еще до перевода со счета на счет "одним махом", Дочь спросила разрешения у банка родителям внести наличными небольшую, недекларируемую /то есть разрешенную к вывозу/ сумму. 
Но по прилете в банке потребовали: 
"Бумагу из аэропорта давайте!"
Галина 

No 69249, Rocco, от 2013-03-26 14:04:51 
* полностью согласен!
Rocco 

No 69258, Виктор, от 2013-03-26 16:35:08 
* С чем согласен?! С беспочвенными фантазиями вашего сторонника Дмитрия? Вся ваша история вместе с высказываниями вашей группы поддержки начинает напоминать театр абсурда. Наверное, уже хватит. Неужели вы не видите, что все, кроме Бориса, смеются над вами? Ваше свежее предание мы уже знаем. Спасибо! Вот только верится во всё это с трудом. Я бы на месте Николая вообще удалил весь ваш "опыт".
Виктор 

No 69263, Николай, от 2013-03-26 18:48:12 
* Здравствуйте, Виктор! Позвольте мне не повторяться почему я собираю даже нетипичный опыт. Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш,
Николай 

No 69288, Rocco, от 2013-03-27 09:39:12 
* согласен с его описанием процесса перевода денег
Rocco 

No 69260, Галина, от 2013-03-26 17:17:08 
* Автор ПРАКТИКУМА не просто скрупулезно собирает опыт соотечественников, а еще анализирует и сравнивает. Мало кто делится успехом. Что, там мало резидентов? 

Для Консульства, по всему, факт отсутствия в собственности жилья был компенсирован оперативным предоставлением выписки с депозита.
Возиожно план по отказам консульство на тот момент выполнило,отказывая в основном одиноким женищинам.)

А наличие недвижимости для кого-то затянуло время проверки "на чистоту" этой собственности НЕрезидента.
Не секрет, что чудится Мадриду в каждом соискателе мафия и отмыватель" капитала. 
Испанское TV не скупится на сюжеты с разоблачениями. 
А Консульство в связи с таким поворотами ждет ответа:
зачем тетеньке три дома в Марбейе?
Галина 
 

Оставьте комментарий

Ваше мнение важно для всех!