No lucrativa. Документы об обеспеченности

0

ПРАКТИКА ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ОБЕСПЕЧЕННОСТИ
ДЛЯ РЕЗИДЕНЦИИ БЕЗ ПРАВА НА РАБОТУ


1) Подтверждаем обеспеченность для визы D

2) Продление резиденции no lucrativa, снова подтверждаем обеспеченность

3) Если денег не хватает не на получение, а на продление

Сначала типовой ответ, повторённый  не менее ста раз: 

О подтверждении обеспеченности для визы D:
1) Документы об обеспеченности с точки зрения убедительности можно подготовить на пятёрку по пятибалльной системе, а можно и на тройку с минусом. Доходы, подтверждённые налоговой декларацией и находящиеся на испанском банковском счёте не менее полугода — это пятёрка. Если нет достаточного полугодового сальдо, но подтверждаются источники и доходы (как при первичной легализации) и документально видны регулярные и достаточные поступления на испанский счёт, то… твёрдая четвёрка. Деньги, которых сейчас нет, а должны быть в будущем, не подтверждённые ничем, кроме свеженького договора аренды, который можно сегодня "нарисовать", а завтра порвать, — двойка. Деньги, подтверждённые справкой из отечественного банка без подтверждения налоговыми декларациями — тройка с минусом. Повторяю: Окончательную оценку (зачёт — не зачёт) даёт чиновник в Испании, которого наши бумаги должны УБЕДИТЬ…

2) Для подтверждения обеспеченности при получении / продлении резиденции без права на работу в испанском банке нужен не остаток, а именно сальдо банковского счёта за последние полгода. Такова существующая практика. До 1998 года для подтверждения обеспеченности достаточно было только справки об остатке денег на счете. Но китайцы стали этим злоупотреблять: брали взаймы друг у друга деньги, получали "красивую" справку и передавали деньги по очереди следующему китайцу для той же цели. Поэтому в качестве защитв от такого надувательства в обиход вошли справки про САЛЬДО. Подтверждение происхождения денег имеет принципиальное значение только при первичном получении резиденции. При продлении иммиграционные чиновники обычно довольствуются банковской справкой. Тем не менее, не возбраняется и даже приветствуется сочетание пакета об источнике с вышеупомянутым сальдо… "Кашу маслом не испортишь". Поставьте себя мысленно на место чиновника, которому придётся принимать решение, и бюрократическая логика сама собой откроется Вам.

***

No 68770, Евгения, от 2013-03-13 23:56:52 
* Подавала на no lukrativa, segunda renovacion два месяца назад. Документы тщательно готовила по аналогии с premiera renovacion. Пришло письмо с требованием показать деньги не в Русском банке а в испанском. Прочие документы свеже легализованные и говорящие о том что получаю ренту от своей компании в сумме 5000 евро ежемесячно, подкреплённые декларациями за два года и часть года текущего также свеже легализованные не были приняты в рачсёт. Чиновников заинтересовало наличие физически денег именно в положенной сумме 400% IPREM х 24 месяца в Испанском банке. Русский банк и подтверждённые доходы не явились основанием обеспеченности. Подскажите, что делать? Подавать recurso? Идти к адвокату? Деньги то вынуть из России которые работают совершенно невозможно и к тому же в такие сроки как 10 дней.
Евгения 

No 68775, Николай, от 2013-03-14 07:01:37 
* Здравствуйте, Евгения! Могу Вам сказать то, что прочитал вчера у Шопенрауэра (не дословно): Нищета будит во власти подлость и низменные инстинкты.
Власть для поддержки банков подло пытается закачать деньги иностранцев в Испанию, бессовестно ущемляя их право на проживание в Испании.

Но давайте сначала поищем ошибки в своих действиях. Для продления резиденции, действительно, мало показать, что в за границей у кого-то есть доходы и банковские накопления. ДОКУМЕНТЫ ИЗ РОССИЙСКИХ БАНКОВ ИСПАНЦЫ СЕЙЧАС ВООБЩЕ НЕ ПРИНИМАЮТ В РАСЧЁТ! 

Сомневаюсь, чтобы в тексте отказа так и было написано "нас заинтересовало 400% IPREM х 24 месяца в Испанском банке". Если там какая-то иная формулировка, то можно попробовать постаринке документально показать регулярные и достаточные поступления на Ваш испанский счёт. Согласитесь, Ваша успешная экономическая жизнь за границей, НИКАК НЕ СВЯЗАННАЯ С ИСПАНИЕЙ — не доказывает наличие средств в Испании или их перетекание сюда, а лишь намекает, что это возможно.

Если всё-таки в тексте отказа говорится "нас заинтересовало 400% IPREM х 24 месяца в Испанском банке" или нечто с тем же смыслом, и если Вы можете хотя бы кратковременно (хоть и не мгновенно) добыть деньги, то в таких случаях ПИСЬМЕННО просят отсрочку для поездки на родину для оформления финансовых документов. И эту отсрочку ПИСЬМЕННО ЖЕ обычно дают. 

Для оттяжки времени можно подать и recurso, но говорить о его перспективах на успех можно было бы только после подробного изучения всех документов и мотивировки, которую применит адвокат. Иногда испанские адвокаты пишут абсолютно тупые бумаги, то ли с умыслом затянуть дело и побольше слупить с клиента, то ли от тупости ума. 

Как видите, правила игры постоянно меняются. Ещё полгода назад дело обстояло так, как говрит Fedir в этом сентябрьском диалоге:
Переход к ветке №61202 Ольга.

Крепитесь! Для Вас с это последний раз, когда надо доказывать финансовую состоятельность. Следующая резиденция — долгосрочная — гораздо проще в получении. Во всяком случае, по состоянию на сегодня. 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Николай 
 

No 68777, Евгения, от 2013-03-14 09:53:58 
* Спасибо, Николай! Думала что такое может быть только в консульстве при подачи на визу Д no lukraiva и что это распорядки внутренние консульств, МИД. На деле же и на местах тоже самое. Ранее и при продлении и при воссоединении дочери всегда справки из русских банков евро счёта легализованные должным образом проходили без проблем с подкреплением указания ренты и договора ренты, тоже надлежаще оформленных. Буду теперь делать ответ на письмо с просьбой предоставить два месяца для поездки на родину для оформления документов, а там уже буду изыскивать средства и отправлять их в Испанию.
Евгения 

No 68802, Fedir, от 2013-03-15 00:07:05 
* Николай, Действительно, опыт многочисленных знакомых за последние полгода говорит о принципиальном изменении отношения эстранхерии к финансовым документам из России. Всем, кому позволяет время, рекомендую заранее озаботиться необходимым пополнением испанских счетов.
Fedir 


 

No 66871, Владимир, от 2013-01-29 13:15:33 
* Здравствуйте, Николай! В ноябре подавал документы на визу Д без права на работу, представлял декларации за 3 года, финансовые составляющая в России (депозиты в банках, действующий бизнес, выписка со счета в Испанском банке 45 тыс. евро, ну и остальные документы в соответствии с требованиями, переведенные на испанский, заверенные в консульстве. Сегодня позвонили из консульства и передали, что нужно еще доложить денег на счет в испанском банке.На вопрос какую сумму, был ответ , чем больше, тем лучше.Это я сейчас должен вытаскивать деньги из бизнеса, заморачиваться с переводом в Испанию и это еще не факт, что будет "Фаборабле". Прямо беспредел какой то творят. как будто им установку дали, как можно больше денег в экономику через банки влить.Что можете посоветовать.
Владимир 

No 66882, Екатерина, от 2013-01-29 15:31:21 
* Владимир если не секрет, подскажите Вы только на себя подавали или на несколько человек ?
Екатерина ekat2000@gmail.com 

No 66895, Владимир, от 2013-01-29 18:53:26 
* Да я подавал на одного человека.
Владимир 

No 66892, Николай, от 2013-01-29 18:00:26 
* Здравствуйте, Владимир! Я на Вашей стороне! Вместе с Вами не в первый уже раз возмущаюсь и развожу руками от невозможности дать какой-либо вразумительный комментарий консульскому беспеделу. И всё же попробую:

Если у Вас большой состав семьи , то, может быть, сумма 45 тысяч и маловата.
Например, для семьи из 4 человек сумма, действительно, впритык. 
532,50х(4+3)х12=44730 евро
А если она свеже-положенная, а не подтверждена справкой о сальдо за полгода, то и продавно, могла прозвучать неубедительно.

Деньги в российских банках испанские чиновники вообще редко принимают как веский аргумент. Налоговые Декларации за три года Вы упомянули, но, может быть, там тоже "впритык"?

Типовой ответ: 
Обеспеченность может быть подтверждена разными способами. Если источник дохода по документам по прежним документам был полностью Ваш (без вклада жены), и если такое письмо было в первичном варианте документов, и если Вы показываете не банковское сальдо, а снова подаёте тот же пакет, что и при получении резиденции, то "спонсорскую бумагу" логично приложить и при продлении.
Теперь типовой ответ о подтверждении обеспеченности:
1) Документы об обеспеченности с точки зрения убедительности можно подготовить на пятёрку по пятибалльной системе, а можно и на тройку с минусом. Доходы, подтверждённые налоговой декларацией и находящиеся на испанском банковском счёте не менее полугода — это пятёрка. Если нет достаточного полугодового сальдо, но подтверждаются источники и доходы (как при первичной легализации) и документально видны регулярные и достаточные поступления на испанский счёт, то… твёрдая четвёрка. Деньги, которых сейчас нет, а должны быть в будущем, не подтверждённые ничем, кроме свеженького договора аренды, который можно сегодня "нарисовать", а завтра порвать, — двойка. Деньги, подтверждённые справкой из отечественного банка без подтверждения налоговыми декларациями — тройка с минусом. Повторяю: Окончательную оценку (зачёт — не зачёт) даёт чиновник в Испании, которого наши бумаги должны УБЕДИТЬ…

2) Для подтверждения обеспеченности при получении / продлении резиденции без права на работу в испанском банке нужен не остаток, а именно сальдо банковского счёта за последние полгода. Такова существующая практика. До 1998 года для подтверждения обеспеченности достаточно было только справки об остатке денег на счете. Но китайцы стали этим злоупотреблять: брали взаймы друг у друга деньги, получали "красивую" справку и передавали деньги по очереди следующему китайцу для той же цели. Поэтому в качестве защиты от такого надувательства в обиход вошли справки про САЛЬДО. Подтверждение происхождения денег имеет принципиальное значение только при первичном получении резиденции. При продлении иммиграционные чиновники обычно довольствуются банковской справкой. Тем не менее, не возбраняется и даже приветствуется сочетание пакета об источнике с вышеупомянутым сальдо… "Кашу маслом не испортишь". Поставьте себя мысленно на место чиновника, которому придётся принимать решение, и бюрократическая логика сама собой откроется Вам.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай 

  

No 66897, Владимир, от 2013-01-29 19:02:44 
* Спасибо за ответ, Николай. Я подавал только на себя одного, по декларациям , я думаю, что все должно быть нормально, порядка 150-200тыс.евро, ну не должны же туда ехать только одни миллионеры, у них другие возможности.Если я не буду прегонять деньги на испанский счет, ведь мне каких то серьезных претензий по предъявленным документам не было, в соответствии с законодательными актами я вписываюсь в указанную сумму 400% ИПРЕМ, а посему в консульстве нет правовых оснований задерживать и не отправлять мои документы для решения на месте, могу я после того, как мне сообщат, что мои документы не приняты, в судебном порядке опротестовать это решение, какие мои, понятно, что условные, шансы.
Владимир 

No 66904, Николай, от 2013-01-29 21:07:27 
* Здравствуйте, Владимир! При одном просителе резиденции и при таких декларациях, действительно, какой-то беспредел. Может быть, у Вас нет испанского жилья в собственности? Отсутствие частенько становится причиной отказа без упоминания того факта, что отказано из-за… в общем, если проситель резиденции no lucrativa в смысле жилья "неимущий". 

Продолжаю, исходя из предположения, что жильё у Вас в собственности есть. В Вашем случае (о других я сейчас не говорю), действительно, можно отказ обжаловать… если он будет. Вы абсолютно правы: законных оснований для отказа нет (по тому, что Вы здесь изложили). 

Написать в мотивировке ВЕРОЯТНОГО отказа (не факт, что он будет и без добавки денег), будто у Вас, якобы, недостаток средств к существованию, вряд ли кто-то отважится. Поэтому лично я считаю отказ лишь одной из вероятностей. 
Опыт по уменьшению этой вероятности (вы не первый, кому говорят "чем больше, тем лучше"):
1) подготовить ПИСЬМЕННЫЙ ответ на имя консула НА ИСПАНСКОМ ЯЗЫКЕ (чтобы иметь возможность использовать его при обжаловании в Испании) примерно такого содержания: "Согласно телефонному сообщению Вашего сотрудника от 29 января 2013 года, для получения права на проживание в Испании по типу no lucrativa мне рекомендовано пополнить испанский банковский счёт. Полагаю, произошла какая-то ошибка. Документально подтверждённый уровень моей обеспеченности превышает минимальные требования, предусмотренные статьёй 47 Регламента (Reglamento de la Ley Orgánica 4/2000, sobre derechos y libertades de los extranjeros en España y su integración social, tras su reforma por Ley Orgánica 2/2009)

Статья требует: 

Я только в Испании (без учёта иных подтверждённых источников) располагаю суммой …

Прошу Вас дать мне письменный ответ на случай обжалования (recurso) вероятного отказа в визе.

Приложение 1: распечатка статьи 47.

Рассказывают, будто даже без письменного обращения к консулу, одной только явки с Регламентом в руках хватило для того, чтобы претензия "чем больше, тем лучше" была снята. Но это всего лишь пересказ чужой истории, а опыт борьбы с бюрократами диктует необходимость именно письменного обращения. 

Образец компоновки документа Вы найдёте на страничке "Образцы документов" в разделе Марии Бедрий "Ценный опыт", ссылка слева в рамке.

Обжаловать НЕДОСТАТОК СРЕДСТВ тоже вполне реально. Такую оценку дает extranjeria по испанскому месту жительства. Здесть дорожка в суд протоптана. 

Труднее судиться с МИД, если причина отказа будет какая-то консульская. 

Подозреваю, что написано с кучей ошибок, но перечитывать сил нет. Простите! Монитор плывёт перед глазами от усталости. Но пишу, ибо знаю как Вы ждёте ответа.

С Вашего позволения, остальное завтра. 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай 

No 66929, Дмитрий, от 2013-01-30 08:55:02 
* Добрый день! У меня аналогичная ситуация как и Владимира (66871), Тоже подал на визу Д без права на работу в ноябре в Москве 29.01. 13. позвонили из консульства и сказали что нужно положить денег "ПОБОЛЬШЕ" в испанский банк, На мой вопрос побольше это сколько? ответ — ну это неофициально но нужно на двоих не менее 60-70 тысяч ЕВРО. На мое замечание что у меня есть деньги в Российском банке (я подавал справки), и держать такие крупные суммы в Испании во время кризиса не очень, мне сказали- что от этого зависит положительное рассмотрения вопроса, Я так понимаю что у них там новая установка помогать испанским банкам, за счет тех кто хочет перебираться в Испанию.
Дмитрий 

No 66933, Gleb, от 2013-01-30 11:51:15 
* Этой "новой установке" уже как минимум полгода. Мы это услышали от консульства ещё в августе. Пополнили счёт, принесли выписку в консульство. Одобрение и визу получили в ноябре. А, собственно, подача документов была в июне.
Gleb 

No 66938, Николай, от 2013-01-30 12:51:14 
* Здравствуйте, Gleb! Спасибо за Ваш опыт! Первые аномалии начались ещё в феврале 2012 Потом исчезали и снова начинались (цитата): 

victor No53668. 25.02.12 07:01 
Здравствуйте, Николай. Забыл Вам рассказать о некоторых отклонениях в консульстве:1. Сумма не 400 IPREM, а конкретно 34 250 евро! — такую сумму нужно показать в консульстве в Москве на одного человека…. 
конец цитаты

Вместе с Вами надеюсь, что это всего лишь очередная кампания, которая скоро кончится. 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай 

No 66935, Николай, от 2013-01-30 12:10:11 
* Здравствуйте, Дмитрий! Спасибо за Ваш опыт! "Это мы уже проходили": в середине прошлого года повсеместно в иммиграционных офисах начали требовать при воссоединении жён европейцев подтверждение наличия средств на содержание жены иностранки. Это противозаконное требование. Несколько адвокатов в некоторых провинциях подали в жалобы в суд на чиновников и требования поутихли. 
Успешно был обжалован и королевский декрет, и другие ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ.
Далее: по типу резиденции NO LABORAL решение о достаточности средств принимает не консульство, а иммиграционный офис по месту жительства. То есть, если причиной отказа будет значиться недостаток средств, то высока вероятность успешного обжалования решения в суде. Повторяю: практика успешных судов против провинциальных офисов обширна, хотя споры выигрываются не поголовно. 

Я придерживаюсь Вашего мнения относительно негласного указания. Но с поправкой: если включить требовательность, то включится и закон. 

Разумеется, если у человека есть возможность переместить 20 тысяч евро с одного своего счёта на другой свой же, то потеря на комиссии будет много-много-кратно меньше, чем гонорар адвоката. О нервах и времени и говорить нечего. Но если этих 20 тысяч просто негде взять хотя бы временно, то обжалование отказа — тоже вариант. 

Удивляет то, что одним говорят "маловато будет" уде примерно с весны 2012-го года, а другим нет. Лотерея! Впрочем, консульства Испании в России и на Украине давно грешат волюнтаризмом. 

…как иллюстрация непредсказуемости решений консульства по визам.
Цитата:
№1461 Hel от 14/12/2006 
* Здравствуйте, Николай! Просто любопытный факт. В театре в Картахене висит афиша "Санкт-Петербургский балет "Лебединое озеро" Картахена 25-26 декабря 2006". Все билеты проданы. А ниже уведомление об отмене. Причина (цитирую по памяти): артисты не могут выехать из своей страны, потому что им не дают визы. Вот так. 
Hel 
encanty@yandex.ru 
№1464 Николай от 14/12/2006 
* Здравствуйте, Hel! Огромное спасибо! Вы предложили нам всем очень ценный опыт, хотя и не Ваш личный. Вы должны были заметить, что вопросы о сроках ожидания виз и вероятности их получения появляются на форуме почти ежедневно. Ваша информация дает очень наглядную картинку системы, точнее отсутствия логики в системе выдачи виз консульством Испании в Москве. Я пополнил Вашим текстом типовой ответ. (В Киеве почти то же самое).
Конец цитаты. 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай 

No 66961, Дмитрий, от 2013-01-30 19:05:56 
* Спасибо Вам Николай за помощь и поддержку, Да еще одно замечание по поводу документов, Кроме основного списка у меня запросили формы 2-НДФЛ, З-НДФЛ и справку из налоговой об отсутствии задолженности. 2- НДФЛ сделал, по 3-НДФЛ написал письмо, что в соответствии с российским законодательствам, я не отношусь к лицам которым необходимо заполнять эту декларацию. Может кому-нибудь пригодится мой опыт.
Дмитрий  

No 67939, Владимир, от 2013-02-22 13:24:35 
* Здравствуйте, Николай !Я уже писал Вам , что в консульстве при подаче документов на резиденцию "Но лукратива" попросили добавить средств на счет в испанском банке. По Вашей рекомендации, я написал письмо консулу, где изложил неправомерность их действий в соответствии со ст 47. После этого мне дважды звонили из консульства, суть сводилась к тому, что претензий к моим документам нет, все очень хорошо, но нужно пополнить счет. На какую сумму не знают и не уполномочены говорить. На мою просьбу дать мне письменный ответ, ответили отказом и пояснили, что, если я в ближайшее время не сделаю пополнение счета, мои документы спишут в архив. Что посоветуете, как дальше действовать?
Владимир 

No 67944, Николай, от 2013-02-22 14:00:20 
* Здравствуйте, Владимир! Доступное законное средство Вы уже использовали. Но это не подвигло консула к соблюдению закона. Увы, в Испании реальная власть у бюрократов. Как вести себя с чиновниками, которые бессовестно нарушают закон? 
— Либо продолжить юридическую борьбу с той же суммой после письменного отказа (отказ должен быть и обычно бывает письменным. Вам отказали в промежуточном ответе)
— Либо добавить денег так, чтобы на испанском счёте оказалось не менее 50 тысяч евро на одного человека или 60-70 на двоих (хоть взаймы взять на пару недель). 
— Либо отказаться от резиденции, потому что при её продлении через год придётся показывать сумму, достаточную не на год, как сейчас, а на два… 

Если Вам хочется побыть "немножко подольше", то, по-моему, не уж лучше не прислушиваться к своему "хочу", ибо наличие прав автоматически предполагает и обязанности. "Прав на проживание в Испании должно быть по потребности. Лишние права — обуза". Об этом говорится в моей статье здесь:
Переход по ссылке: http://russpain.ru/1/index.php?id=13703

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай 

 

 №75490,   Кэт,   от  2013-11-02 19:28:09
Собираем документы, чтобы "подаваться" на визу Д но лабораль во второй половине ноября. В связи с этим несколько вопросов:
1. Если все документы, кроме справки из банка и медсправки на руках, правильно ли я понимаю, что получить их — дело 1-3 дней, на перевод 2-4 дня и легализация — 2-3 дня, то есть 5-10 дней должно хватить на "дорабатывание" пакета документов (у нас есть на самом деле дней 20)?
2. На счете в la Caixa есть 14 тысяч, собираемся дослать еще 36, чтобы стало 50 (озадачена тем, что то просят 50 на 2 человек, то я читала и про 60-70, что сейчас для нас проблематично отправить), хватит ли?
3. У нас удаленный доход — муж программист с зарплатой порядка 4300, если переводить в евро, еще мы сдаем квартиру, с чего, признаюсь, налоги не платим. Чтобы не тратить деньги на свидетельство о собственности, перевод и легализацию договора, а также упростить чтения служащим (или это моя иллюзия, что один источник упрощает понимание), достаточно ли показать трудовой договор мужа и справку на вышеозначенную сумму, как полагаете? Договор и справку достаточно перевести или надо легализовывать?

Простите, Николай, если много вопросов. Так хочется сделать все эффективно и наименее нервотрепно. Благодарна за Ваше участие!
Кэт      

 №75492,   Николай,   от  2013-11-02 22:55:43
Здравствуйте, Кэт! Трудовой договор с какой бы то ни было отечественной справкой, но без налоговой декларации годится для оформления ипотеки, а при получении визы D для резиденции без права на работу, скорее всего, окажется не убедительным. На наши отечественные банковские справки иммиграционные чиновники вообще смотрят, как на макулатуру.
    Судя по Вашему тексту, Вы знакомы с этой страничкой:
http://www.russpain.ru/c/index.php?id=216 
Там, в частности, говорится, что документы об обеспеченности можно подготовить "с гарантией", а можно "с риском отказа". Вы, как мне показалось, делаете заход на вариант "с риском".

По поводу затрат времени на консульские переводы и прочие московские процедуры Вам лучше обратиться к Борису Соколову, баннер справа внизу.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай      

 №75507,   Кэт,   от  2013-11-03 21:05:46
Николай, спасибо большое за ответ! Я, вероятно, неоднозначно выразилась, поскольку справку я собираюсь брать в la Caixa. По поводу документов, как Вы говорите, "с гарантией". Будут ли таковыми:
1. Договор купли-продажи квартиры в 2008 году (около 220.000 в эквиваленте в евро) с переводом, как я здесь читала, выдержку из НК об отсутствии необходимости платить налог при продаже собственности более 3-х лет;
2. ТД мужа о дистанционной работе (или это не обязательно, а по нашему желанию);
3. 2-ндфл за 3 последних года с работы мужа (надо где-то заверять или вид стандартный?);
4. справки на каждого из налоговой об отсутствии задолженности.

Кроме 3 пункта, документы по остальным — на руках. Николай, как Вы считаете, 1 пункт добавляет весомости и официальности нашим средствам.
Огромное спасибо за помощь в формировании документов к подаче. Обязуюсь отчитаться: а) после похода в консульство; б) по итоговым результатам.
Кэт      

 №75496,   Борис,   от  2013-11-03 15:51:57
Добрый вечер, 1. по дням все верно, но легализация договоров и справок сейчас в Москве не нужна. Если только не попросят специально, поэтому заранее не нужно тратить большие деньги. Вы должны легализовать только несудимость, медицину, свидетельства Загса, мед. страховку..это все
2. не хватит. 50 на каждого нужно. Но документы примут, потом через месяц позвонят и попросят доложить
3. доход подтверждается справками 2 НДФЛ за ТРИ последние года + справка из налоговой на каждого супруга, что нет задолженности + конечно, можете приложить с переводом свой трудовой договор, лишним не будет. Сумма подходящая.
Борис    euroespana@yandex.ru  

 №75508,   Кэт,   от  2013-11-03 21:35:53
Борис, спасибо Вам за ответ. У меня еще несколько вопросов, можно? 1. 2-ндфл стандартного вида с печатью организации или какие-то добавления?

2. какие сейчас расценки на легализацию в московском консульстве (раньше была "кликабельная" ссылка, а теперь пропала, не могу узнать)?

3. по 50 на каждого — это строго или как повезет и давно ли это нововведение (читаю форум около года, готовясь морально и материально, и не заметила, как этот пункт так возрос((( )?

4. верно ли я понимаю, что пока нам через месяц не сообщат о необходимости доложить средства и не дождутся нашей реакции, документы вообще не покинут консульство в Москве?

Спасибо за интеллектуальные силы, потраченные на ответ! С благодарностью!
 Кэт      

 №75509,   Борис,   от  2013-11-03 21:45:32
1. да обычно подходит стандартные справки с печатью организации. 2. 1240 рублей за 30 строк перевода. Если документ "сложный" с т.з. нотариуса, то цена идет умноженная на 2. 3. у меня клиенты в августе сдали 60 на двоих и ребенка, им позвонили через полтора месяца и попросили доложить. Разговаривал с компанией аккредитованной в консульстве и сдающей пачками этих но лукративо — сказали с октября новый шеф по визам Д требует 50 на человека. Как я выше написал, можете сдать меньше и ждать звонка.. 4. если не позвонят, то бумаги ушли в Мадрид, просто сидите и ждите появления информации на сайте

Борис    euroespana@yandex.ru   
 
 * * *

Актуальная вставка: если денег не хватает не на получение, а на продление.  
В последнее время всё чаще возникают проблемы с продлением резиденции no lucrativa из-за недостатка денег на испанском счёте. Типичный вопросы-ответы Вы, Дорогой Читатель, найдёте в этих диалогах:

№200, Marina
1)  http://www.russpain.ru/1/list.php?f=66&t=201&a=2

№220, Маруся
2)  http://www.russpain.ru/1/list.php?f=66&t=221&a=2

 Из копилки (отказы в продлении no laboral — no lucrativa — без права работы):
Практика такова, что если денег на счёте не хватает относительно регламента, и никаких альтернативных документов об обеспеченности нет, то в резиденции отказывают….
Переход к ветке №58428 Александр .
А здесь печальное продолжение (типичный прокол с ЗАВИСИСИМОСТЬЮ):
Переход к ветке №59203 Александр.
А также
Переход к ветке №56975 андрей .
и
Переход к ветке №63618 ka26.

Нижеследующий диалог относится к подтверждению средств при продлении резиденции, а не при первичном получении, однако мнение за подписью "Вариант" полезно здесь как образец ВДУМЧИВОГО подхода к подготовке документов в нестандартной ситуации с несколькими источниками дохода.

 

 olgak №72108 от 2013-06-23 21:09:50
[Продолжение №72027] Добрый вечер Николай! Пожалуйста только маленький вопрос и надеюсь что пока всё. По-поводу банка за границей. Если я пользуюсь здесь в Испании кредитной карточкой того заграничного счёта и в распечатке чётко написано mercadona и пр. а все постоянные т.е. ежемесячные расходы выходят из испанского счёта, стоит ли мне предоставлять сальдо и заграничного счёта?Спасибо за помощь и терпение.olgak      
 
 №72112,   olgak,   от  2013-06-24 11:14:51
Доброе утро! Николай стыжусь за свой глупый вопрос по-поводу своей кредитной карточки в заграничном банке. Я поняла что это не нужно наконец-то Извините. Сегодня взяла в банке другую справку где написано saldo medio por valoracion и сумма которая достаточна согласно вашим неоднократным ссылкам. Достаточно ли этого. Т.е.это не совсем так как вы делали несколько лет назад.и когда я его спросила нет ли справки чтобы показывала приходы и доходы он сказал что normalmente они дают такую справку но однозначно отказался давать обязательство что этого достаточно.Типа -если…..то прийдёте ещё раз.2-й вопрос.Если у нас в письме из экстранхеры написано что если мы можем доказать своё экономическое положение то можем подать прошение .Мы должны подавать абсолютно все документы заново или достаточно только справку из банка (на самом деле мне нет проблемы заново просто не знаю как правильно) Пожалуйста ответьте .Спасибо за помощь.
olgak 

     

 №72115,   Николай,   от  2013-06-24 12:07:48
Здравствуйте, olgak! Сальдовая справка — типовой достаточный документ, подтверждающий обеспеченность. Его обычно хватает для продления резиденции NO LUCRATIVA. Насчёт моего случая Вы опять что-то не поняли. Справку я готовил сам (черновик), а банк только оформлял её, внося свои коррективы. ЭТО БЫЛ НЕ ТИПОВОЙ ДОКУМЕНТ, А СОСТАВЛЕННЫЙ ИНДИВИДУЛЬНО ДЛЯ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СЛУЧАЯ. Можно сказать, "творческий". Надо было самому потрудиться, а не ждать, что предложит банк. А Вы просили у чиновника предложить Вам вариант… Разница в том, кто делает работу мозгами: заинтересованное лицо (иммигрант) или не заинтересованное (банковский чиновник).
    Для повторной подачи прошения надо готовить полностью весь пакет документов.

Позвольте высказать наблюдение: судя по Вашим сообщениям, все Ваши проблемы от лени. Вы всё время не доводите до конца подготовку документов. Будто боитесь перестараться. Если Вам надоели эти проблемы, то СОБЕРИТЕСЬ И СДЕЛАЙТЕ ОДИН РАЗ ВСЁ КАК НАДО, И ДАЖЕ С ЗАПАСОМ.

 №72117,   olgak,   от  2013-06-24 12:36:13
Огромное спасибо за помощь и за замечание. Лень здесь не причём. Это моя некомпентентность и излишняя перестраховка получить, не дай Бог, отказ второй раз. И вместо того чтобы воспользоваться одним источником информации выслушала 100 мнений. Извините и спасибо
olgak      

 

 №72134, Вариант: Ценный опыт  от  2013-06-24 22:35:51
[Продолжение №72027] Мой опыт в первом продлении но лукратива состоит в том, что 1. Положил деньги на счет в испанском банке заранее на полгода под 0,4 годовых на депозит. Получил обратно деньги, низкие проценты плюс договор на депозит, банковские бумаги о зачислении со счета, на возврат на счет.
Слова "6 месяцев" "день заключения договора", "день списания суммы", "День возврата средств", "Сумма" обвел желтым маркером. Приложил копию оборотов испанской банковской книжки за полгода. Плюс сертификат банка об остатке на дату (без среднего за год, полгода).
2. Хорошие знакомые предложили подтвердить документами откуда я взял деньги. Я приложил старый договор о продаже квартиры в России с переводом и консульским заверением, который 2 года назад использовал при начале процедуры получения но лукратива в консульстве в Москве. Слова "продано за … миллионов рублей" обвел желтым маркером, рядом карандашом написал сумму в Евро и тоже маркером её.
3. Хорошие знакомые дали справку из местной ассоциации соотечественников, что я не бездельник, а вполне участвую в общественной жизни и адаптировался к местности. Я подивился, но взял.
Бумаги по списку положил строго по порядку списка в двух пачках (оригинал, копия).

Пункты 2 и 3 были дополнительными к обязательному списку о состоятельности. Мне казалось эти пункты несущественные.
Но факт налицо — положительное решение было очень быстрым.

Моё мнение — надо максимально упрощать и облегчать жизнь испанскому чиновнику.
Вариант      

 

 №72138,   Николай,   от  2013-06-24 23:07:45
Здравствуйте, Вариант! Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!

 

 №72139,   Boris,   от  2013-06-24 23:49:03
Вариант, моё мнение — надо максимально упрощать и облегчать жизнь испанскому чиновнику — это мнение очень правильное. Надо внимательно прочитать всю информацию на этом сайте и использовать всё нужное. Лучше деньги найти.
Boris  

 

Оставьте комментарий

Ваше мнение важно для всех!