448

Аноним

Горький опыт. Нужен совет. Здравствуйте Николай и соотечественники!
Сомневаюсь что у вас есть ответы на мои вопросы , но всё же задам…вруг вы сможете подсказать нам хоть что то.
Сложилась очень печальная и крайне неприятная ситуация с сыном. Сын как и мы родители является резидентами.
Сыну 16 лет и сегодня почувствовав себя взрослым он взял родительскую машину без спросу и погонял на ней по парковке, это увидел полицейский и вызвал наряд.
Сына задержали уже когда он гулял и машина стояла, но его забрали в участок позвонили нам , было заведено уголовное дело и его отпустили .Сказали будет суд и нас оповестят . Также сообщили что будет назначен адвокат и переводчик.
Дело за вождение автомобиля несовершеннолетним не имеющим водительских прав.
Чувствуем себя ужасно и виним естестаенно себя ,не знаем чем это теперь грозит ему.
В мае подача на первую пятилетнюю тархету . Резиденцию получал по матери .
Вопрос состоит в том, что теперь будет с резиденцией ?Как это повлияет на его дальнейшую жизнь…?И чего ждать от суда..
Спасибо.

Николай
  ответ для Аноним

Здравствуйте, Аноним!
Вы правы в том, что судимость, даже за такую безобидную и естественную для подростка шалость, как покататься без спросу на папиной машине без водительских прав, в Европе может иметь В ПЕРСПЕКТИВЕ очень нежелательные последствия. Если Вы связываете своё будущее с Европой, то…
…то не следует забывать, что бывший Папа римский Бенедикт 16-й покинул свой высокий пост из-за того, что вскрылись грехи детства, он когда-то состоял в Гитлер Югенд…

У нас на Родине к судимостям «по-юности-по-глупости» относятся гораздо мягче.

Если же говорить не о репутации как таковой, а о продлении резиденции, то судимость за деяния, не представляющие общественной опасности, не станет препятствием для получения резиденции de larga duración на основании 5-летнего проживания. Разумеется, при соблюдении условия, что не будет неподчинения решению суда (это более тяжкое преступление против правосудия) и штраф будет своевременно выплачен. А будет именно штраф, ибо о лишении свободы за такие пустяки не может быть и речи.

Что рекомендуется предпринимать в таких ситуациях в практическом плане?
— Пункт первый — «идти в отказ» — скорее всего, бессмысленно. На большинстве стоянок ведётся видеозапись. Поэтому переходим ко второму пункту
— Пункт второй. Надо попытаться переквалифицировать уголовное дело в административное. Потому что административные правонарушения не создаёт уголовных прецедентов. Для этого, естественно, понадобится адвокат. Если Вы не знаете, какого бесплатного адвоката назначат и какую линию он собирается проводить, лучше наймите платного. Он не только поприсутствует в суде «для галочки», как бесплатный abogado de oficio, но и может предпринять превентивные меры.

Например, он мог бы заранее ознакомиться с делом и:
а) найти «проколы» в действиях полиции, что гарантированно разрушит уголовное дело,
б) квалифицировать действия подростка как не представляющие общественной опасности, найти этому какие-то доказательства типа того что мальчик имеет предварительные навыки вождения (например, какой-нибудь «кружок юный автомобилист»), что он не вызжал на дорогу с активным движением и не нарушал правил, что у него были не хулиганские, а самые лучшие побуждения (например, чтобы проверить испрапаность охранной сигнализации или что-то техническое в этом роде)
в) Если это не удастся, то затянуть дело (неявки в суд по болезни с переносом заседаний, многоярусное обжалование через апелляции) так, чтобы окончательное решение по нему было вынесено после получения долгосрочной резиденции. При неповоротливости испанской судебной бюрократии затянуть дело очень просто. Пока приговора нет, никого нельзя назвать виновным. На уже полученную долгосрочную резиденцию даже уголовная судимость (если её не удастся избежать) по легкой статье со 100% гарантией никак не повлияет.

В общем, если Вы не намерены сидеть сложа руки и ждать что выпадет Вашему сыну, «орёл или решка», то Вам придётся действовать. У нас здесь как-то похожий разговор в аналогичном случае с угоном пацанами мопеда («взяли покататься»). Родители «засучили рукава» и… пацан остался без судимости.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Аноним
  ответ для Николай

Николай спасибо за быстрый и конструктивный ответ .
Подскажите по каким критериям выбирать адвоката .
Или может вы или кто то из форумчан может посоветовать к кому обратиться
( Малага )

Milas
  ответ для Аноним

День добрый! У нас весной был похожий случай. Муж решил дать порулить на своей машине своему 17-ти летнему сыну по дороге в деревне и мы дружно выехали на наряд милиции. Тут же на месте был составлен протокол о нарушении. Через неделю нас всех вызвали в участок. Муж нанял адвоката себе. Ему вменялось — передача управления транспортным средством лицу не достигшему 18 лет и не имеющему ВУ, а ребенку — управление транспортным средством без ВУ и обоим — преступление против безопасности дорожного движения. В итоге было два досудебных разбирательства, отдельно по отцу и отдельно по ребенку, тянулось все это около полугода. Сначала по мужу, адвокат раскопала судебную практику по Барселоне, там женщина учила своего сына водить машину на полигоне и они суд выиграли. Наша адвокат на это и давила, что в деревне на тот момент в домах, где мы ехали ни кто не проживал и людей на улице не было, и ни чьи жизни мы угрозе не подвергли. Прокурор запросила для мужа штраф около 2500 евро, адвокат сказала, что это еще не мног (штраф начинается от примерно 2000 до 320000 евро, в зависимости от тяжести преступления, а также есть реальный срок тюрьмы). Муж отказался, тогда прокурор предложила 80 часов общественных работ на протяжении 2 месяцев. На этом и порешили. Отрабатывал он их по месту жительства в местном Ayuntamiento. По ребенку волокиты было на много больше. Где то через 1,5 месяца был назначен суд по нему, но сначала идет досудебное разбирательство, он был приглашен на беседу с Fiscal ( Прокурор), адвокат несовершеннолетним предоставляется бесплатно, если родители не в состоянии оплатить услуги адвоката. Прокурорша ему вставила по «пятое число», назначила беседу с психологом и еще приходила к нам домой комиссия обследовать жилищные условия, также ей был сделан запрос в школу, где он учится. В итоге в отношении ребенка дело было просто закрыто, он отделался легким испугом. Да и еще, адвокат посоветовала, не спорить с прокурором, признавать свою вину, что ребенок сел за руль первый раз в жизни и что отец просто учил его заводить машину и проехал он всего пару метров на первой скорости.

Аноним
  ответ для Milas

Спасибо вам большое за вашу историю и за участие .
Адвоката нашли сегодня . Будем ждать письмо на приглашение в суд и строить линию защиты.
О дальнейшем опыте в дальнейшем обязательно поделимся.

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!
ВСЕХ БЛАГ !

Старожил
  ответ для Аноним

Пока идут рождественские каникулы, конечно, бесполезно пытаться что-то узнать в суде. А после 6 января (Рейес Магос) адвокат мог бы ознакомиться с материалами дела то того, как придёт повестка. Иначе чем он будет отличаться от бесплатного? Только гонораром.

Николай
  ответ для Milas

Здравствуйте, Milas!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Арина

Горький опыт Добрый день Николай!
Сын попал в неприятную историю, был задержан полицией вместе с еще 4 друзьями, переночевал одну ночь в комиссарии. Сюжет: кто-то из друзей встретил знакомого африканского происхождения, тот немного не в себе, началась перепалка, африканец профессиональный боксер, избил двух англичан. После драки подошёл к компании, где был и мой сын и стал с ними о чём-то беседовать. Пострадавшие вызвали полицейский патруль и указали пальцем в сторону всей группы друзей так как боксер стоял рядом с ними. Задержали всех, но сегодня всех отпустили под подписку. Теперь будет идти следствие и суд и тд. Адвокат обещает что наказание ждёт лишь африканца, остальные парни в драке не участвовали. Параллельно с этой историей возникла и другая неприятность. Сын находится здесь без документов. Утром мне позвонили из отдела экстранхерии и спросили что мы предпрчитаем, депортацию или будем приносить бумаги о подтверждении постоянного пребывания в Испании и тд, что якобы тогда ему дадут время 6 месяцев чтобы легализоваться по оседлости. Сыну 18, справки из школ есть, есть прописка 7-летней давности, ее не обновляли. Частная непрерывная страховка на протяжении 5 лет. Матрикула в частном институте на следующий год. И просроченный загранпаспорт. Продолжение ниже:

Арина
  ответ для Арина

*Продолжение истории
Также попросили принести оценки из школы за последний год. Полицейский увидев достаточно высокие баллы, пошутил что такому гению надо дать шанс. Они конечно были любезны, но согласно их протоколу, он был обязан выдать нам на руки документ о запуске процесса депортации, где прописано что нам дают 48 часов на предоставление любых дополнительных бумаг, доказывающих оседлость за 3 года. Конечно, мы сейчас собираем все, что можем. С тем что уже сегодня мы им отнесли, комиссар заверил что депортации не будет. Очень прошу вашего совета, чтобы не наделать ошибок. У нас всего 48 часов, до понедельника! Ситуацию спасает то что у меня как у матери есть резиденция, я здесь легально. Комиссар сказал очень странную вещь. Мол, идите и подайте документы сына по оседлости с теми бумагами, что есть. То есть с просроченным паспортом. Разве это возможно? Мол, с поданной заявкой на резиденцию его уже никак не депортируют. И даже если будет отказ, будете обжаловать и будет право оставаться здесь. И еще знакомый посоветовал такой вариант, как asilo humano. Его дают на один год, учитывая сложные обстоятельства просителя. В этом варианте — возможно допустим просроченный паспорт? Мы параллельно ищем способ оформить новый загранпаспорт, но быстрых способов нет. Может быть кто-то подскажет такой способ? Буду очень благодарна. Надо помочь парню! Имея действующий документ сразу подавать — оседлость или студенческая. Контракта на работу нет (для оседлости). Для учебной — есть матрикула. Но сейчас первая задача это просто ОСТАТЬСЯ.

Николай
  ответ для Арина

Здравствуйте, Арина!
Во-первых, спешу Вас успокоить по поводу депортации по факту нелегального пребывания в Испании: её не будет, а если вдруг и будет, то её легко обжаловать со 100%-ным успехом.

Вас просто пугают. При первом задержании за нелегальное пребывание в Испании за это нарушение полагается только штраф.

Вот образец обжалования:
http://russpain.com/opyt/obzhalovanie-deportacii/

Пока нет решения суда о признании Вашего сына виновным (то, что он Вам рассказывает может очень расходиться с действительностью), ничего, кроме нарушения паспортно-визового режима юноше инкриминировать в описанной Вами ситуации не получится. То есть, как максимум, штраф.

Во-вторых, Вам сказали правду о том, что поданное прошение о легализации легализует нахождение иностранца в Испании до моменты вынесения ОКОНЧАТЕЛЬНОГО решения. Даже заведомо законный отказ можно обжаловать. Это позволит выиграть время. Отказ в обжаловании можно обжаловать в вышестоящей инстанции.

В-третьих: Допускается подача прошения о легализации с просроченным паспортом и приложением к нему консульской справки о том, что паспорт находится в стадии обновления. Получить предоставленную резиденцию с этой справкой нельзя — нужен действующий паспорт, но справка является достаточным основанием для отсрочки.

Просить беженство по юридическому смыслу с точки зрения Вашего ГЛАВНОЕ — ОСТАТЬСЯ будет то же самое, что и подача прошения о легализация по оседлости: временно, до получения ответа, узаконит нахождение в Испании. Только оседлость — реальный шанс на легализацию, а беженство — скорее химерный, чем осуществимый.

В общем, для Вас сейчас самая горячая точка — это то, что в реальности произошло во время драки: кто дрался, кто подстрекал и т.п… Особо важны показания потерпевших. Если действовать правильно, то с ними или с их адвокатом следует переговорить, чтобы к чему готовиться на суде.

То, что говорят в полиции о перспективах уголовного дела, ровным счётом ничего не значит. Решать будут не они, а судья.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

VladiX

Здравствуйте , вчера в extranjeria в Аликанте не захотели принять документы на ребенка ,рождённого в Испании от родителя ,имеющего Larga Duracion . Ребенок родился 3.5 года назад , но одители решили подавать только сейчас .
Отказали ,аргументируя тем , что облегченный вариант легализации действует только в течении первого года. !!
Теперь советуют подавать по аррайго.!
Как вы думаете — правомочен ли отказ !? Как то не нашел сроков ( 1год ) на официальных страницах.
Что бы вы посоветовали предпринять !?
Всем доброго дня !

Николай
  ответ для VladiX

Здравствуйте, VladiX!
Вы совершенно правы. Не существует законодательно закреплённых в Регламенте об иностранцах ограничений на сроки, в течении которых можно ребёнок считается рождённым в Испании. А через год у него, что, меняется место рождения? Нонсенс.

Как собиратель практики уверяю Вас, что таким опытом здесь никто не делился. Напротив, есть опыт, когда родители не могли продлить воссоединение по упрощённому варианту, и им пришлось ВТОРИЧНО получать первичную резиденцию на ребёнка, рождённого в Испании.

Допуская возможность существования каких-нибудь недавних подзаконных актов, я обратился с Вашим вопросом к специалисту и жду, что он ответит Вам (или мне).

Первое, что Вам СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО И БЫСТРО можно предпринять, — это сходить на приём к начальнику того иммиграционного офиса, в котором Вам отказали. На русской Испании есть успешный опыт борьбы за свои права.
http://russpain.com/opyt/antibjurokraty-podvigi/

Желательно иметь на руках параллельное письменное обращение. Это отрезвляет иммиграционных чиновников и заставляется действовать в рамках закона. Если и начальник ответит отказом в приёме документов… тогда будем думать вместе, опираясь на то, что ответит начальство. Пока у Вас, как я понял, нет никакого официального ответа.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Николай
  ответ для Николай

Здравствуйте, VladiX!
Адвокат Хосе Карлос Рос Асеведо подтвердил, что наша с Вами версия верна и что нет никаких изменений в иммиграционном Регламенте относительно сроков, после истечения которых ребёнок перестаёт считаться рождённым в Испании.

К сожалению, в иммиграционной практике такое часто случается: решения принимаются не по закону, а по местной традиции. Классический пример — 58-я статья регламента. Понадобилось 5 долгих лет, чтобы она вошла в практику и вторая резиденция тех, кто воссоединялся с долгосрочным резидентом тоже была безусловно долгосрочной.

Адвокат берётся оказать услугу (естественно, платную) но я убеждён, что Вам надо совершенно бесплатно идти к местному иммиграционному начальству и отстаивать свои права.

Адвокат задал мне вопрос: а что Вам предложили в extranjería? Подавать прошение как на рождённого вне Испании?

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

VladiX
  ответ для Николай

Спасибо Николай ! Мне предложили подаваться по аррайго фамилиар, если не ошибаюсь ..Причем , уверяли , что медиос де вида подойдут любые ( даже prestacion 430 euro) , и cerificado de vivienda adecuada не нужен…т.к ребенок родился в Испании.
Попробую завтра добраться до начальства. Это все происходит на Ебанистерия ( Аликанте)

Николай
  ответ для VladiX

Здравствуйте, VladiX!
Чем дальше идёт Ваше описание, тем больше сгущается туман вокруг ответа, который Вам дали. Если Вам дали совет про arraigo familiar, то это вообще бред какой-то.

Дело в том, что arraigo familiar — это ситуация, в которой, коротко говоря, «нелегалка родила испанца и на это основании ОНА легализуется». Ребёнок — испанец по рождению ни в какой легализации не нуждается.

Вот описание в нашем справочнике:
http://russpain.com/spravochnik/tipy-rezidencii-vnzh-v-ispanii-dlja-ne-evropejcev/#R+

Тут у меня возникла ещё одна версия событий. Может быть, вы подали не тот бланк прошения что нужен был, поэтому его и дажн брать не захотели?

Только в одном случае при временной резиденции для детей не надо доказывать ни обеспеченность, ни наличие адекватного жилья, это «Воссоединение детей не европейцев, рожденных в Испании»
http://russpain.com/spravochnik/vossoedinenie-semi/#9

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Виктор
  ответ для VladiX

Отказать в подаче прошения они вообще не имеют права. У них есть право отказать в рассмотрении, но не в письменном обращении. Правильно говорит Николай: идите к начальству и требуйте!

VladiX
  ответ для Виктор

Да , у меня сита была на 13.40, видимо им лень было . Просто так и сказали : мы бы приняли документы , да вам все равно откажут ,
И ,пока мы дискутировали и перебирали варианты — прошло минут 30 , и ,типа — оппа !! всё, лавочка закрыта ..

VladiX
  ответ для VladiX

[Продолжение_№126128 от 31.01.19] К моему посту ,об отказе в принятии документов на резиденцию ребенку , роденному в Испании. ..
Сегодня я все таки дошёл до «начальства » и документы приняли , но ..
И сам шеф сказал , что с большой долей вероятности будет отказ от. Говорить , что дериктива была спущенна из Мадрида всего 3-4 месяца назад ,что именно — не сказал. И сам не понимает этой логики !(
Дал мне бланк — обьяснительную , в которой я .дол дол указать причину , почему мы так долго не делали резиденцию ребенку . Эту записку я должен донести в течении 10 натуральных дней. С этим формуляром — повысятся .шансы , что не откажут.
Давили на то , чтобы всё таки подавал по аррайго ( ноне смогли мне внятно обьяснить ,по какому и почему именно так ..
Теперь ,хотел бы попросить совета — что бы мне написать в сопроводительном письме !? Паспорт ребенку выдан 08.2018..
По работе , частые командировки ( в море ) , действительно ,не было времени заняться этим вопросом , и вот , сюрприз на ровном месте..
Всем спасибо !!

Николай
  ответ для VladiX

Здравствуйте, VladiX!
Вы поступили совершенно правильно. Теперь разговоры, растаявшие в воздухе, станут документами. Одно дело — сказать и другое дело — подписать документ. За каждое слово в документе приходится отвечать по закону.

Остановимся на том, что значит «по закону». Это значит, что обоснование обещанного Вам отказа «директивой», которая носит силу подзаконного акта (но не закона), может быть легко обжаловано.

А сказанные слова «к делу не подошьёшь».

Идём дальше.
Поданное прошение ЛЕГАЛИЗУЕТ проживание в Испании просителя, в Вашем случае, ребёнка, до того момента, когда поступит ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ответ, то есть такой, который обжалованию не подлежит.

Надеюсь, юрист подскажет «начальству» юридическую ошибочность его мнения и Вам дадут положительный ответ. Но бывают и упёртые чиновники. Тогда вам придётся похлопотать. На сколько времени затянутся хлопоты — не берусь угадать. По разному бывает.

Чтобы избежать этих хлопот, было бы лучше воспользоваться тем вариантом, которые предлагают чиновники, но Вам предлагают какую-то бредятину. НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ РЕБЁНОК НЕ МОЖЕТ ЛЕГАЛИЗОВАТЬСЯ ПО ОСЁДЛОСТИ — ARRAIGO.

Ваше «некогда было заняться легализацией ребёнка» — забудьте навсегда! Это по испанским законам строго карается как пренебрежение правами и интересами несовершеннолетнего. Ювенальная юстиция — глупая и страшная сила. Могут не только крупно оштрафовать, но и лишить родительских прав, забрав ребёнка в детдом.

Из того, что Вы здесь написали, я вижу только одну зацепку для оправдания задержки с легализацией: «ребёнок стал жертвой бюрократической волокиты с выдачей паспорта аж до 08.2018. А без документа, удостоверяющего (идентифицирующего) личность, подать прошение было невозможно».

Между августом 2018 и концом января 2019 прошло 5 месяцев. Можно было бы сослаться на то, что Вы были в плавании, но возникает естественный вопрос: «ребёнок был в это время беспризорником? А если его опекала мать, то почему она не позаботилась оправах ребёнка»

Здесь надо как-то привязываться к обстоятельствам.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

VladiX
  ответ для Николай

Спасибо Николай за такой развернутый ответ!!))
SOS ..!? ) Никакой паники нет.. Конечно у меня есть и план Б и даже С , на случай отказа . Если чиновники будут слишком упираться , подам по аррайго , тем более , ответственный в estranjeria сказал : » haremos todo lo posible , para que el niño ,nacido en España no queda indocumentado !»))
Прям — » души прекрасные порывы » (с) !) ( души — глагол ))

Думаю вам ,и всем будет интересен один момент в этом процессе !!!
Понятно , что мой ребенок не имел присвоенного NIE . При заполнении tasas ,вроде модель 052 .(21.44евро). мне не давало закончить действие и скачать из интернета незаполненное пространство в месте , где должно быть NIE.
Так вот — я вписал свое , скачал и заплатил в банке.
Естественно , что эта оплата им не подошла , поэтому , мы спустились вниз ( это все происходит в Аликанте на Ebanesteria ), в офи , где находятся столы с 1-9) , и я заплатил по TPV терминалу. Мне выдали квитанцию , и , внимание, ПРИСВОЕННЫЙ NIE !!
Чиновник объяснил , что в момент оплаты , система сама присвоила ребенку номер иностранца !!
Надеюсь, что мой опыт будет кому-то нибыни полезен !
Спасибо вам Николай , ещё раз !

Николай
  ответ для VladiX

Здравствуйте, VladiX!
SOS в данном случае используется как стандартный тревожный сигнал, чтобы привлечь внимание. С таким значком вместо иконки идут все сообщения об отказах. Тревожиться, действительно, есть о чём. Как я Вам уже писал, многие соотечественники, не сумевшие продлить детскую резиденцию, полученную по упрощённому варианту для рождённых в Испании (продление намного сложнее), попросту снова шли по «упрощёнке».

Будет жаль, если этот путь заблокировали.

Насчёт неожиданного способа получения NIE, действительно, ОЧЕНЬ полезная информация. Позвольте дополнить её курьёзом: Точно так же автоматически, бесплатно и даже принудительно NIE присваивается нелегалам, совершившим правонарушение и оказавшимся в полиции.

Позвольте повториться: arraigo — путь легализации, не доступный несовершеннолетним. Это НЕЗАВИСИМЫЙ тип резиденции. А нормальным (не детдомовским) несовершеннолетним независимость не полагается. Но если иммиграционные чиновник пообещал, то… Посмотрим, как он выкрутится со своим обещанием.

От души желаю Вам успеха и с нетерпением жду, какой ответный ход в этих бюрократических шахматах сделает extranjería.

Странное, однако, у них получается «todo lo posible». Пока Вы их за горло не взяли, они даже обязательный минимум (приём прошения) не удосужились сделать. И даже расщедрились, — приняли к рассмотрению, но от той же щедрости не преминули предупредить, что, скорее всего, откажут!

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Fedir
  ответ для Николай

Точно так же стандартно, в момент подачи документов на воссоединение, воссоединяемому в эстранхерии присваивается NIE, если у него до этого момента его не было. И только после этого оплачивается соответствующая таса за рассмотрение документов.

Николай
  ответ для Fedir

Здравствуйте, Fedir!
Боюсь, Вы были не очень внимательны. «Чиновник объяснил , что в момент оплаты, система сама присвоила ребенку номер иностранца!!» — так написал VladiX. Не перед оплатой!

Почему бы не принять опыт соотечественника таким, как он есть? Даже самый неожиданный опыт повторяется, как повторяются дикие случаи падения детей в пробуренные скважины, — я имею в виду всколыхнувшую мир испанскую трагедию Юлена из Тоталана (Малага).

В опыте, который описал VladiX, прошение без оплаты госпошлины не принимали. Я бы не стал зарекаться, что это опыт не повторится.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Денис

Здравствуйте, Николай! Я тот кто пробился к вам по телефону и начал рассказывать свою ситуацию, но вы предложили описать её на этом практикуме. Продолжаю в дополнение к сказанному. У меня была депортация. Я поменял паспорт и хочу легализоваться через брак с испанкой. Какие у меня шансы?

Николай
  ответ для Денис

Здравствуйте, Денис! Чтобы хоть примерно оценить Ваши шансы, надо больше знать о Вашей ситуации. Надеюсь, типовой ответ поможет Вам сориентироваться.
    Пока нет поголовного введения биометрических загранпаспортов, смена обычного со сменой фамилии дает высокие шансы при легализации обойти «депорт», есть положительный опыт. Шансы же легализоваться по паспорту, за которым числится депортация, практически нулевые.

Я Вам больше скажу: отпечатки, если их пришлось сдавать при оформлении депортации, могут в будущем сильно навредить при получении резиденции. А если «проскочит» на этом этапе, то может вылезть на свет божий потом в самый неподходящий момент.

Поэтому «безрисковая» рекомендация, если сдавались отпечатки, такая: через 2 года по законам Испании депортацию можно отменить в судебном порядке. Что-то аналогичное, несомненно есть вдругих странах Европы. Надо пройти эту судебную процедуру и… на свободу с чистой совестью!

По теме невозможности легализоваться в Испании даже по браку с испанцем/испанкой из-за предписанной судом депортации с запретом на въезд в страну на протяжении последних 7 лет у нас набирается все больше и больше горького опыта, но он ничем не отличается от этого опыта прошлых лет:
1) &#9658 Тема «Депортация и брак с испанцем»: №20696, Jonquera
2) &#9658 Тема «Депортация и брак с испанцем»: №19982 VIOLA
3) &#9658 Тема «Депортация и брак с испанцем»: №19171 Наталья

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Марина
  ответ для Денис

Добрый вечер! Расскажу историю своей депортации. Может она кому-то пригодится. Меня депортировали когда я пересекала границу Польша-Украина (я из Украины, возвращалась домой). Причина — нарушила правило 90/180 своей Шенгенской визы (пребывала на 10 дней дольше положенного). Пограничники меня допросили, сделали фотографии, взяли пальчики и выдали запрет на въезд в Польшу на 6 месяцев. Я очень переживала отразится ли это как-то на запланированную поездку в Испанию, меня там ждал парень, мы как раз собрались пожениться. Мне удалось без проблем прилететь в Испанию через 3 месяца после депортации по новому биометрическому паспорту. Старый паспорт с печатью депортации я спрятала подальше.
Мы сразу подали документы в Регистро Сивиль. Недавно (прошел почти год после депортации) получила свою долгожданную тархету.

Спасибо огромное, Николай! Мне очень помог Ваш сайт и уверенна еще ни раз пригодится!

Николай
  ответ для Марина

Здравствуйте, Марина !
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Yulia

Добрый день, Николай и форумчане. Подходит к концу первая и единственная пятилетняя резиденция по беженству. Подаюсь на гражданство, но пока все равно надо обновлять тархету. Не подскажете на каких условиях она вообще продлевается? То есть надо ли что-то снова доказывать или просто обновить документ? Может, кто-нибудь знает? Спасибо

Николай
  ответ для Yulia

Здравствуйте, Yulia!
Вы уверены, что ничего не путаете?
Если у Вас, как Вы пишете,
Autorización de residencia temporal por razones de protección internacional.
То она должна быть на год:
La autorización concedida tendrá una vigencia de un año y su renovación se regirá por la normativa de protección internacional aplicable. A su término se podrá solicitar autorización de residencia o una autorización de residencia y trabajo.

Источник:
http://extranjeros.mitramiss.gob.es/es/InformacionInteres/InformacionProcedimientos/Ciudadanosnocomunitarios/hoja038/index.html

Если у Вас какая-то другая резиденция, напишите, какая именно. Для каждого типа резиденции свои правила продления.

Наиболее вероятно, что Вам предстоит переход на долгосрочную испанскую резиденцию, но давайте не будем развивать эту мысль, пока не выясним, что же Вы собираетесь продлевать?

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Yulia
  ответ для Николай

Николай, спасибо за комментарий. В том-то и дело, что я не могу понять какой у меня тип резиденции. На моем permiso de residencia написано Autorización residencia-trabajo. Estatuto refugiado. Слово «временная» как и слово «постоянная» отсутствует, а больше у меня ничего нет. И выдали мне его 4.5 года назад 🙁

Андрей
  ответ для Yulia

Добрый день! На моей тархете, кроме указанной выше информации, указано Larga Duracion. Срок действия — 5 лет.

Николай
  ответ для Андрей

Здравствуйте, Андрей!
Спасибо, что поделились опытом! Позвольте уточнить: Вы тоже беженец? У Вас политическое беженство? Эта резиденция у Вас первая или очередная в последовательности 1+2+2+5…?

Ваш текст наводит на мысль, что кроме стандартной резиденции по беженству, предусмотренной Регламентом, на практике применяется что-то, прописанное в подведомственных актах.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Николай
  ответ для Yulia

Здравствуйте, Yulia!
Ясно, что это резиденция по беженству и что она не régimen comunitario и не по воссоединению семьи (тоже пятилетние).

В таком случае Вам за 2 месяца до окончания срока действия резиденции предстоит просить долгосрочную резиденцию de larga duración, которой, судя по резидентской карте, у Вас пока нет.

При отсутствии паспорта от Вас потребуется полная копия документа, удостоверяющего личность: título de viaje или cédula de inscripción en vigor.

Полный список требований Вы найдёте здесь:
http://extranjeros.mitramiss.gob.es/es/InformacionInteres/InformacionProcedimientos/Ciudadanosnocomunitarios/hoja046/index.html

Основанием для прошения о Residencia de larga duración будет Ваше 5-летнее проживание в Испании.

Есть альтернатива: Residencia de larga duración-UE , но в этом варианте придётся доказывать обеспеченность. Полный список требований здесь:
http://extranjeros.mitramiss.gob.es/es/InformacionInteres/InformacionProcedimientos/Ciudadanosnocomunitarios/hoja047/index.html

Не следует исключать также и тот вариант, что Ваша резидентская карта просто оформлена с ошибкой, а по остальным документам числится долгосрочной, как у Андрея (№126000, чуть ниже). Такое случается.

Тогда Вам предстоит иная процедура, попроще, — продление не резиденции, а только резидентской карты.

Как узнать, есть ли ошибка? Для этого надо сходить в комиссариат полиции, в котором Вы получали первую карту.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Yulia
  ответ для Николай

Спасибо большое Николай и Андрей. Так и думала что визита в полицию за разъяснениями не избежать.

Игорь

Добрый день, Николай и форумчане! Может быть кто уже сталкивался с такой ситуацией-в прошлом году делал продление второе на два года. Эстранхерия попросила подтвердить пребывание здесь документами(был новый паспорт, я писал здесь об этом). Подтвердил, получил тархету до 2019 года. И получаю сегодня письмо из Эстранхерии-просят сейчас в течении 10 дней принести все страницы паспорта, заверенные у нотариуса, сальдо из банка на сегодняшний день, медицинскую страховку. А зачем им это? Тархета до 2019 года, я мог сейчас отсутствовать здесь. Как-то непонятно. Конечно, все соберу и отнесу им. У кого-нибудь был подобный случай? Что хотят проверить? На что обратить внимание?

Fedir
  ответ для Игорь

В последние 2 года такие неожиданные проверки, действительно, эстранхерия стала проводить. Правда, ранее были случаи проверок у первогодков и тех, у кого первая продленная тархета. Теперь, видимо, и до «старичков» добрались.
Необходимо выполнить требования, изложенные в письме.

Игорь
  ответ для Fedir

Спасибо! Отнесу все им. Потом напишу здесь.

Старожил
  ответ для Игорь

Такое бывает, когда по каким-то признакам у иммиграционных чиновников возникает сомнение в подлинности ранее предоставленных сведений.

Примечательно, что подозрение могло возникнуть в прошлом году в момент продления, а поверка подлинности может начаться… вообще бог знает когда. Технология там такая:

Проверку разных сведений (в том числе, проверку брака на фиктивность) проводит «оперативная» группа, которая всегда будто бы перегружена работой, считается, что эти люди в конторе почти не сидят, они, якобы, в постоянных разъездах. Те запросы, которые считаются важными, проверяются в первую очередь. Поэтому руки до поручений от людей из extranjería, которые сидят над нашими expediente, у «оперативников» доходят не сразу. В вашем варианте, через год.

Marina

Добрый день уважаемые форумчане! Хотела бы поделиться опытом для студентов в Барселоне и предостеречь от совершения ошибок.
Начну с того, что в этом году здесь поменяли чиновника экстранхерии, который занимается студенческим делами и отказы выходят в огромном количестве по причине и без, бОльшая часть моих знакомых получила отказ после 5-6 месяцев ожидания.
Я подавала на продление студенческой эстансии со сменой учебного заведения в начале декабря, после 5 месяцев ожидания вышел отказ. Моя ошибка, что не написала сопроводительное письмо о причинах смены курса и о том, что программы взаимосвязаны, 50% предметов одинаковые. Это первая причина отказа. Вторая причина абсурд- экстранхерия решила, что первая учеба не закончена, т.к. в сертификате об окончании выданном 24 ноября говорилось, что я успешно окончила программу 31 декабря, то есть как бы заранее.
Поскольку срок для подачи нового прошения уже истек, буду подавать аппеляцию, хотя мой адвокат предупредила что шансов почти нет. Но т.к ожидание продлится еще 3-4 месяца, это даст возможность закончить семестр и спокойно собрать чемоданы домой 🙂

Так что студенты Барселоны, будьте внимательны при сборе документов, придираются к каждой запятой, и учтите что ожидание сейчас может длиться 5-6 месяцев. И не ленитесь переводить у хурадо сертификаты из университетов на испанский, если они на английском.

Marina
  ответ для Marina

Еще хотела добавить, что к сентябрю; когда выйдет решение по аппеляции, будет 3 года, как я здесь учусь в серьезной магистратуре, после хорошего бакалавриата в России, теоретически если бы был контракт, можно было бы попробовать аррайго; но за 3 года так и не удалось найти компанию, которая бы захотела возиться. На стажировки берут, хорошие рекомендации пишут, а вот дальше- нет, несмотря на хорошее образование и квалификации.

Николай
  ответ для Marina

Здравствуйте, Marina!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Jorje

Доброе утро! При перечне подачи на первую пятилетку (имеется 1+2+2), есть пункт об отсутствии судимостей . У меня суд на год забрал права и дали штраф за вождение в нетрезвом виде.Теперь очень переживаю,что могут не продлить внж. Есть кто-то,у кого была схожая ситуация? И каковы шансы? Очень уж не хочется в нелегалы подаваться..

Николай
  ответ для Jorje

Здравствуйте, Jorje!
Ситуация не новая. Многие перед продлением резиденции волнуются из-за штрафов и судимостей, но даже при наличии проблем с законом если нет проблем с правосудием, то есть выполнено предписание суда, то в 9 случаях из 10 резиденцию продлевают.

Вот диалог из архива:
№108218 от 29.10.16 08:24, Валентин
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=108219&a=255#123

Там я рассказывал про украинца, против которого возбудили уголовное дело по статье «Злостное уклонение от исполнения решения суда». Так вот, финал этой истории вполне благополучный. Резиденцию ему вернули.

Поэтому даже в самом худшем случае у Вас будет возможность, поборовшись за свои права, сохранить право на проживание в Испании.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Jorje
  ответ для Николай

Спасибо огромное ,Николай!Есть цель,буду действовать.

Оксана
  ответ для Jorje

Мужу не дали 5 летнюю, дали снова двухлетнюю, за судимость по нарушения ПДД

Николай
  ответ для Оксана

Здравствуйте, Оксана!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Alexxx

Здравствуйте Николай! У меня к вам вопрос. Проживаю в Испании по «красной карточке просителя беженства в Испании» (украинец). В период нахождения в этом статусе устроился на работу по контракту, получив соответственно при этом все необходимые справки в госучереждениях и счет в банке. За время проживания приобрел авто и обменял водительское удостоверение на испанское.
На днях стало известно, что в течении месяца мне будет вручен официальный отказ в моем прошении на беженство и возвращен паспорт. Соответственно, буду лишен легального нахождения в Испании.
До подачи документов для первой резиденции осталось 2 месяца, но больше времени займет продление моего загран паспорта (его срок истек в 2017 г. и находиться в полиции).
Получается так, что при возврате моего паспорта, я попадаю в ситуацию нелегала с просроченным паспортом.
Меня волнует вопрос распоряжения моим автомобилем, а именно смогу ли я его продать. Может сейчас сделать доверенность на другое лицо? А так же, может дадите совет, что еще можно предпринять пока имею легальный статус. В последующем хочу подать документы по предконтракту. Спасибо.

Николай
  ответ для Alexxx

Здравствуйте, Alexxx!
Нелегальный статус — не помеха отчуждению собственности. Можете продавать и без доверенности. Другое дело, что у Вас не будет действительных документов, удостоверяющих личность. В большинстве случаев для этого годится просроченный паспорт с приложенной к нему консульской справкой о том, что документ находится в стадии обновления.

В большинстве иммиграционных офисов — extranjería — с таким набором документов даже принимают прошения о легализации, но… Но резидентскую карту не оформляют, пока не будет получен новый ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ паспорт.

Принимая во внимание, что задача, которую Вы перед собой поставили — это легализация статуса пребывания в Испании, Вам есть смысл не дожидаться нового паспорта, а подаваться как есть. Потому что с момента подачи прошения Ваше пребывание в Испании — легально.

Кроме того, здесь на практикуме есть опыт продления не принятыми беженцами легального статуса путём обжалования отказа. Пока recurso в стадии рассмотрения, отказ не окончательный, нахождение в стране считается в рамках закона.
№116157 от 27.09.17 10:01, Ольга

http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=116158&a=255#123

    Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Natasha

Здравствуйте! Я знаю что это уже спрашивалось, но вы не могли бы меня проконсультировать по получении справки о несудимости для подачи на оседлость. Я нахожусь в Валенсии, насколько я поняла мне нужно ехать в консульства делать доверенность на маму? Или все-таки возможно получить справку по интернету? Я слышала разные истории и честно, немного запуталась. Меня интересует самый экономичный (заплатить кому-то 300евро, как я читала в одной из историй, не очень подходит) и быстрый насколько это возможно способ. Наверно, тут стоит упомянуть мою историю, что б никто не натыкался на подобные ошибки. Я прожила ПЯТЬ лет легально как студент, получила степень Градо в Университете Валенсии, нашла работу с контрактом и всеми документами. Как обьяснил работадатель, в данной работе нет привязанности к офису, она связана с передвижением по различным точкам валенсийского сообщества, проведении мастер-класов и заключением контрактов и поставкой продуктов в другие точки. Т.е. никакого рабочего места нет, на имя фирмы зарегестрирован только склад. Я взяла сита превия в офис эстранхерии в Валенсии, на тот момент моя карточка действовала, но так как ситу мне дали через 1.5 месяца, в день подачи карта уже истекла. Сразу после взятия ситы (карта еще действовала) я пошла со всем пакетом доков на консультацию и попросила посмотреть их, что б в момент подачи не было сюрпризов. На что мне дали общую информацию и сказали, что они в этом помочь не могут и мне все скажут в день подачи. Когда настал этот день мы пришли подаваться, на что нам ответили, что документы у меня принять не могут, так как в контате указан código de cotización Аликанте (фирма зарегестрирована там) и наличие alta от hacienda на деятельность в Валенсии не имеет значения. Мне сказали, что надо ехать в Аликанте. Но проблема состояла в том, что на этот момент моя студенческая карта была истечена. Я попыталась попросить у них какой-то документ подтверждающий мое присутствие, или что б они связались с Аликанте. Но мне ничем не помогли, сказали бери ситу там и что они думают, что возможно мне там смогут это уладить если я обьясню ситуацию. Через 3 недели я была в Аликанте, но ничего уладить не вышло. Закон есть закон, и если сита была взята после истечения карты ничего сделать нельзя. Они искренне вошли в ситуацию и пытались мне помочь, звонили в другие офисы и узнавали у начальства, но ничего не вышло. В результате у меня осталось 2 выхода: продливать студенческую карту и оседлость. Первый вариант оказался невозможным в силу того, что продление возможно только на более высоком уровне, тк после градо я могу подаваться только на градо либо мастер связанный с моей карьерой(а она у меня в философии, поэтому вариантов немного), никакие курсы не подойдут. Я пыталась попасть на мастер, но ни один университет не позволяет зачисление после установленных сроков. Поэтому осталась оседлость. На самом деле это очень обидно, что из-за такой ошибки все так сложилось. Мораль истории такова: проверять и перепроверять доки, даже лучше на консультации с адвокатом, и не делать все в последний момент. Я как-то по-русски надеялась что есть способ уладить эту ситуацию, но его не оказалось. Поэтому теперь все упирается в справку о несудимости, тк весь остальной комплект доков у меня есть, а с собиседованием в мерии у меня точно не возникнет проблем, поэтому очень бы хотела услышать ответ на свой вопрос.

Николай
  ответ для Natasha

Здравствуйте, Natasha!
Во-первых, спасибо Вам за Ваш горький опыт! У меня тоже был такой много лет назад. Он, несомненно, будет полезен соотечественникам.

По поводу справки дешёвого и быстрого получения справки о несудимости у меня в копилке есть опыт её оформления через госуслуги. Опыт описывает Олег из Малаги на ветке:
№111711 от 26.03.17 00:42, Алена
1) http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=111712&a=255

А также на ветках:
№107997 от 21.10.16 18:06, Валентина
2) http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=107998&a=255

3) №104755 от 05.07.16 08:26, Валерий
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=104756&a=255

4) В моём ответе на ветке
№103306 от 13.05.16 00:03, Вадим
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=103307&a=255
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Православные братья и сёстры!
Поздравляем Вас с праздником 
27 сентября
ВОЗДВИЖЕНЬЕ КРЕСТА ГОСПОДНЯ

► Статья про этот праздник
Ваши: Мария, Николай, Борис, Виктор, Юрий, Александр, Сергей, Валентин, Иван.

close-image

Иммиграционные услуги russpain.com

4-й шаг: Вручение Вам положительного решения по Вашему прошению.
ПОДРОБНОСТИ
close-link
● Услуги russpain.com