Горький опыт брачной иммиграции Добрый день, уважаемый Николай. Помогите знаниями, пожалуйста. Замужем за испанцем 6 лет, есть общий ребёнок-2 годика. Муж решил со мной развестись без причины, любовь прошла у него. Я не работаю официально, занимаюсь хозяйством и ребёнком, также помогаю делать мужу переводы для его публикаций. Живем в доме, выплачиваем ипотеку. Помогите, пожалуйста, у кого были подобные ситуации и как они закончились. Вопрос:может ли меня выгнать муж из дома -у меня нет другого жилья в Испании-он платил ипотеку один 15 лет, а потом со мной в браке 6 лет. В Россию сказал,что с нашим ребёнком меня жить не отпустит. Какие вообще у женщины-домохозяйки здесь права после развода и инициативы развода со стороны мужа? Должен ли он мне лично платить какие-то деньги помимо алиментов на ребенка, если опеку отдадут мне? Я же не работаю и это он хочет развестись, а у меня травма на этой почве. Я оставила в России хорошую работу, семью, квартиру и приехала строить семью и любось,а тут развод- должна быть предусмотрена моральная компенсация. Говорит, что суд будет на его стороне, так как я иностранка, и следовательно, опека на ребенка будет равнозначная на двух родителей, и алименты следовательно он платить не будет и платить вообще ничего не будет мне лично -кроме,как он сказал, суммы равной 50% от оплаченной ипотеки при совместном проживании( 6 лет). Как может быть ребёнок 2 годика без мамы даже один день? Я уже молчу про время 50 на 50 с мужем. А мне ,он говорит, что надо искать другое жилье и работу. У него хорошая высооплачиваемая работа в университете, он funcsionario. ВОТ ТАКАЯ ИСТОРИЯ, А начиналось все очень красиво и романтично.P.S. с документами у меня все в порядке, карточка на 10 лет, режим брака у нас- нажитое делится пополам (regimio de ganancias).Очень интересует опыт соотечественников и подоплека моих прав при разводе. Буду очень очень Вам благодарна. Смотрю скольким людям Вы помогаете добрыми советами. Не нахожу себе места.Помогите!!!!
Николай
ответ для Tory
#124012Url-сообщения
Здравствуйте, Tory! Ваш единственный шанс остаться иждивенкой — сохранение семьи. Начну с не утешительного ответа испанского суда на Ваш риторический вопрос
«Как может быть ребёнок 2 годика без мамы даже один день?»
Вы скажете, что там совсем другая ситуация… И эти Ваши слова будут началом ответа на Ваш вопрос о том, у кого было что-то похожее. Все ситуации развода испанцев с иностранками очень похожи, но решения выносятся очень разные.
Если будет custodia compartida , а её Верховный Суд рекомендует применять как основной вариант, то алиментов точно не будет. И про pension compensatoria лучше не думать, как реально вероятный вариант.
Какие-то перспективы Вам мог бы ОЧЕНЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО описать Ваш адвокат, который изучит не только мнение и аргументы Вашей стороны (здесь Вы выдвинули только их), но также мнение и аргументы стороны Вашего мужа.
В любом случае, с вероятностью 99% ЕСЛИ ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ СОХРАНИТЬ СЕМЬЮ, ТО ПОЛОСА ИЖДИВЕНЧЕСТВА ДЛЯ ВАС ЗАКОНЧИЛАСЬ. НАСТРАИВАЙТЕСЬ НА ВЫЖИВАНИЕ ЗА СЧЁТ СОБСТВЕННЫХ ДОХОДОВ. Если к моменту рассмотрения дела в суде вы будете неимущей, то ребёнка, скорее всего, оставят отцу… СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ.
Срочно устраивайтесь на работу или проглотите гордость, вставайте на колени и начинайте ползать за мужем, вымаливая прощения невесть за что.
Раздел имущества… (не смог найти подходящего для этого места смайлика «горькая улыбка») Лично у меня этот процесс длится больше 20 лет. В деле много-много томов. И до сих пор не ясно, чем дело кончится. Судебный процесс как шахматная партия. А Вы ещё и не начинали игру, а хотите знать развязку.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Tory
ответ для Николай
#124015Url-сообщения
Николай, спасибо большое Вам за оперативный ответ. Форумчане, пожалуйста, поделитесь позитивным опытом по теме. Буду благодарна за ссылки на истории и выдержки из документов. Получается, что феминизм здесь срабатывает только в браке между испанцами.
Hel
ответ для Tory
#124020Url-сообщения
Горький (или успешный?) опыт брачной иммиграции В свое время (в 2011 году) я звонила по номеру для защиты женщин от плохого обращения в семье — 016 и объясняла мою ситуацию. Никакой физической агрессии в мою сторону не было, но я стояла на пороге развода после 6 лет брака точно так же без средств к существованию, так как муж работать не позволял, а также без своего жилья, родных или друзей, к кому можно было уйти. Были лишь вербальные оскорбления и угрозы с его стороны по типу «содержать тебя не буду и ничего тебе не положено», которые я ничем не могла доказать.
По телефону 016 мне объяснили, какие мои дальнейшие шаги, помогли найти бесплатного адвоката. Адвокат в свою очередь рассказал, какие документы мне нужно собрать, чтобы не остаться «ни с чем».
Возможно, за 9 лет все изменилось, но в 2011 все, с кем мне пришлось контактировать, мне помогали чем могли.
Tory
ответ для Hel
#124023Url-сообщения
Спасибо, Hel, за ваше время и возможность ответить. Вы знаете, когда я приехала, первым делом хотела учить язык и работать. Изучение языка муж воспринял на ура, а вот работать -мне предложил ,помогая ему, делая переводы англ-русский, а также у него был проект международный-я развивала ему сайт, за эту работу я могла получать хорошие деньги, работая на » дядю Ваню» официально и с переводом денег на мой личный банковский счет. Но мне было неудобно отказать мужу, любовь-морковь, совместная работа на благо семьи. И это замечательно, когда все заканчивается замечательно. А когда нет??!!
Хочется написать инструктаж для таких глупеньких наивных дурочек, как была я , которые оставили в Москве престижную работу, квартиру и уехали на поиски приключений. Это великолепно, когда ты можешь собрать чемоданчик и сказать»adiossssss», а когда у тебя на руках ни в чем не виноватый малыш-здесь все очень очень ответственно,серьёзно и болезненно. И как показывает практика и мои собственные наблюдения-рождение ребенка является лакмусовой бумажкой на прочность отношений и проявления истинного характера- три пары в нашем окружении распались после рождения долгожданного!!!!ребенка. Храни ,Боже, добрых, порядочных мужчин с нормальной здоровой психикой- их так мало…
Федор
ответ для Tory
#124013Url-сообщения
Горький мужской опыт создания семьи в условиях испанского феминизма Здравствуйте Тору. Не знаю насколько эта история вас утешит,но.. У сына моего друга была похожая ситуация. Он испанец живёт,под Мадридом. По интернету познакомился с девушкой из Тулы. Расписались в консульстве в Москве,приехали в Испанию,родился ребёнок. Девушка оказалась интересная,язык не учит,работать не хочет и тд. Парень работает в банке,всё время на работе. Девушка быстро поняла,что свободное время можно использовать для личной жизни. Вообщем подал он на развод и определения родительских прав. И что вы думали,суд полностью встал на её сторону. Ему присудили алименты,ребёнка оставили с ней,и она осталась в его квартире. Квартира в собственности. Аргументы,что она не работает,что ребёнком не занимается,выпивает,что иностранка в учёт не приняли. В итоге парень платит алименты,она живёт в его квартире. Единственно что удалось сделать моим друзья наложить запрет на вывоз ребёнка за пределы Испании и определить родительские дни. Теперь они ждут когда мальчику исполнится 14 чтобы опять подать в суд. В 14 дети сами могут выбрать родителя с которым хотят проживать. Не бойтесь суда. Но нужен хороший адвокат.
Tory
ответ для Федор
#124016Url-сообщения
Благодарю Вас,Федор. Утешили. Не хочу оправдываться, но язык я учу и имеются сертификаты, я работаю» на мужа неофициально»-делаю переводы и работы по сайту. Это чтобы форумчане не подумали, что я такая здесь ‘ушлая»,решила мужа из квартиры выгнать и обобрать. НЕТ ,НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ.Я хочу сохранить брак, работаю и по дому и с маленьким ребёнком одна без помощи. Если у мужа прошла страсть-почему я должна платить за это-не имея права быть со своим ребёнком, снимая комнату как студент и ища работу,независимую от мужа в Коронавирус. ЭТО НЕСПРАВЕДЛИВО! Конечно, нужен хороший адвокат и удача!
Большое вам спасибо,Федор, просто даде душевно полегчало.
Марина
ответ для Tory
#124014Url-сообщения
Ещё один горький опыт брачной иммиграции. А я вам расскажу ещё один горький опыт брачной иммиграции и очень посоветую не слишком полагаться на испанский феминизм. Кроме феминизма здесь в Испании вовсю процветает enchufismo y nepotismo. Блат и кумовство. Они посильнее феминизма.
Сын Фёдора (условно, «Фёдорович») здесь в Испании не имеет таких глубоких корней, как имеет мой бывший муж. И к «переделанным» иностранцам с испанским гражданством здесь относятся ещё хуже, чем к нелегалам. И судья у него наверное была женщина феминистка. Вот он и «огрёб по полной»
У меня совсем другая история. Мой муж — настоящий испанец со всеми достоинствами и недостатками, любит и погулять, и как нормальный испанский мачо покомандовать в доме. Мне это не мешало. Когда в хорошем настроении так вообще золотой!
Но после рождения дочки она стала главной, а не он, всё внимание ей. И домашний очаг стал для него обузой.
Завёл очередные шашни с китаянкой и ушёл из дома, приходя иногда навещать дочку и оставить нам немного денег, а через 2 месяца сказал, что и вовсе разводится со мной. У него было дорогой адвокат со связями в судейской среде (дружат семьями) а у меня бесплатный, только вид делал, что работает.
Развод через друзей и родных по всем правилам enchufismo y nepotismo был подготовлен как по нотам. Меня выставили плохой матерью, чуть ли не алкоголичкой. Были ложные свидетели с его стороны: родня, собутыльники, школьные товарищи и шлюхи. С моей стороны одна соседка, и та не очень-то меня защищала. Понимала, что ей не надо ссориться с соседом, который выкурит меня, иностранку без флага, без родины.
Дочь 8 месяцев оставили ему, мотивируя тем, что у меня нет ни средств к существованию, ни материнской заботы. Судья мужчина (друзья в суде подтасовали) слушал дело явно предвзято.
Я оказалась на улице без жилья и работы, ещё и минимальные алименты 150 евро в месяц назначили, чтобы я мужу платила. Пробовала обжаловать решение — бесполезно.
Мой совет такой: если вы хотите включить испанский феминизм, то искать надо не адвоката, а организацию ваших местных феминисток. Они Вам и адвокатшу-акулу в юбке дадут.
Но если у вашего мужа везде блат, как у моего, ещё непонятно будет, кто-кого. То ли связи возьмут верх, то ли феминистки.
Федор
ответ для Марина
#124017Url-сообщения
Про организацию местных феминисток полностью согласен. Забыл про это написать. А вам сочувствую.
Саша и Женя
ответ для Марина
#124018Url-сообщения
Как-то всё у них в этой Испании не по-человечески. То дремучий мачизм, то оголтелый феминизм. Это похоже на то, что сейчас в США происходит. То белый чёрных притесняют, то, наоборот, чёрные белых унижают. как-то совсем без чувства меры.
А мы ещё говорим про себя, про русских, что МЫ — ТАКИЕ: КРАСТЬ ТАК МИЛЛИОН, В ПОСТЕЛЬ ТАК С КОРОЛЕВОЙ.
Это не про нас, а про испанцев. Это у них здесь в Испании из одной крайности в другую. То массовое шествие 8 марта, то радикальный карантин на 4 месяца.
Tory
ответ для Марина
#124019Url-сообщения
Марина, большое спасибо Вам за историю. Я очень очень Вам сопереживаю. И почему мы с Вами не встретили»Федоровичей»- не пьём, не курим, рога не наставляем..Риторический вопрос. Вы дали дельные советы: адвокат платный и хороший, и Ассоциация феминисток-это просто супер ,с небольшим пикетом около Университета , немного прессы тоже не помешает. Знакомая испанка тоже мне посоветовала искать адвоката с другого города во избежание всех этих моментов,которые вы описали.
Марина, а чем закончилась Ваша история? Ведь где наша не пропадала…Отвоевали ребенка? Нашли место под солнцем в солнечной Испании?
Кстати говоря, если муж покидает дом, вы имеете право заявить на него в полицию на «el abandono del hogar», es un asunto muy serio.
Поизучала сайты и оказывается, la pensión compensatoria не такая уж редкость здесь-это как раз мой случай, так как развод приведёт к ситуации desigualdad económica y desequilibrio…
Не знаю как вставить ссылку на очень интересную статью на эту тему, к сожалению…
Мне дали здесь совет встать на колени перед мужем-он же не икона, я ничего не сделала плохого и насильно мил не будешь..Просто нужно оставаться человеком в любой ситуации, не терять свои достоинство- мужчина ты или женщина-это неважно ,знать свои права и отстаивать их.
Сайт замечательный, если выиграю в лотерею-обязательно подарю часть выигрыша на его процветание.
Марина
ответ для Tory
#124021Url-сообщения
ПРОДОЛЖЕНИЕ ГОРЬКОГО ОПЫТА БРАЧНОЙ ИММИГРАЦИИ Вы спрашиваете, как сложилась моя жизнь?
Сейчас скажу всё честно-честно.
Хреново она сложилась после развода. И я вам скажу почему. Потому что я была такой же гордячкой, и извините за обидные слова в наш с вами адрес, дурой-феминисткой как и вы.
Мой бывший, как я писала, хороший мужик. А я его упустила. Сейчас узнаю через общих знакомых, что китаянка ему и в рот и в задницу заглядывает, во всём угождает, с ребёнком которого ему родила, и с моей дочкой, сама возится, а он только играет с дочками (у китаянки тоже девочка) под настроение. А я была вечно недовольна, что мало мне помогает с ребёнком. Не мужское это дело — детей нянчить, от того мужики и не любят этим заниматься.
Дела по работе у него идут хорошо и он стал зарабатывать ещё больше. Переехали в большой дом с бассейном и садом, китаянке, с которой они не расписаны, наёмная нянька помогает, она вся разодета в пух и прах, ухоженная, в спортзал ходит, на BMW ездит. Он ей купил. Видела их в городе вместе на концерте. Увидела и поняла, какой вред нам, не одиноким женщинам, у которых есть мужчина, и нашим семьям наносит феминизм. Он делает из нас гордячек, а покорные азиатки — это то, что любому мужику по его мужской природе надо.
И вот что я вам скажу: мне надо было как написал Николай, а вам не понравилось, в тот момент, когда семья распадалась, держаться за неё зубами, и на коленях ползать и — больше скажу — обувь ему облизывать. Перебесился бы он и была бы я со своим ребёнком на том месте иждивенки, которое считай своими руками отдала китаянке-содержанке. Может быть, она и не китаянка, а кореянка или вообще японка-гейша, но это не имеет значения. Она — покорная и счастливая азиатка.
Чтобы завоевать своего мужа вторично, мне надо было как на войне, сначала отступить, а потом снова шаг за шагом завоёвывать своё место в жизни. А я начала права качать.
Он отказался от моих алиментов, даёт видеть дочку больше времени, чем предписано судом, но легче мне от этого не стало. Бегаю, как бешеная собака по городу в поисках работы. Спросите у Hel, как сложилась её жизнь после «успешного развода» и она наверняка расскажет вам то же самое: надёжного мужчины нет, нормальной работы нет, и из дома, когда ребёнок вырастет, её судебные приставы попросят уйти по решению суда. И будет она к тому времени «ягодка опять», только потрёпанная жизнью на чужбине.
И насчёт pension compensatoria не обманывайте себя, не ищите «позитивных примеров», не ищите феминисток, не ищите адвокатов как я вам подло советовала раньше… Сейчас говорю от чистого сердца:
Вы вообще не там ищете, где надо искать. Искать надо любые возможности сохранить семью. За любую соломинку хвататься.
Hel
ответ для Марина
#124024Url-сообщения
Добрый день, Марина!
Мой опыт не в полной мере можно сравнивать с опытом Tory, так как у меня нет детей от первого брака, и меня ничего не связывает с бывшим мужем (кроме того, что его имя фигурирует по-прежнему где-то в моих документах на получение первичной резиденции).
Но если вам или Tory будет интересно, то я могу рассказать о том, как сложилась моя жизнь после развода, и здесь, на форуме, и в личной переписке.
Марина
ответ для Hel
#124027Url-сообщения
Здравствуйте, Hel!
Мне очень интересно, как сложилась ваша судьба после развода. Если вы хотите об этом рассказать, значит у вас всё сейчас хорошо.
Поэтому особенно интересно, что между первым и вторым браком. Когда у женщины есть семья, значит можно сказать, что личная жизнь устроена. А как Вам жилось между браками? И во втором браке — тоже интересно.
Вы сами из Москвы или из провинции? Или вообще из Украины или Белоруссии?
Второй муж — тоже испанец? Дети у вас от него есть?
Благополучный этап брачной иммиграции Добрый вечер, Марина. Я из Питера.
И ради первого мужа я также бросила свой город, страну, родных, друзей, любимую работу… и мне тоже казалось это правильным. Кроме того, у меня был вариант продолжать работать, находясь в Испании, но муж был категорически против, ведь он зарабатывал достаточно, чтобы содержать обоих. Так зачем же мне работать на чужого дядю? И все в таком духе. Также он был против моего общения с любыми посторонними людьми, потом с подругами, а под конец пытался ограничивать общение с семьей.
Перспектива развода забрезжила, когда мы не прожили в браке и пяти лет. И я решила, что раз нельзя сохранить брак, то надо спасти хотя бы вид на жительство. Как я уже написала выше, совместных детей у нас не было. Он не хотел детей, часто повторял, что если я случайно забеременею, то отвезет на аборт.
Я написала на этот форум и спросила, могу ли я сохранить вид на жительство в случае развода. И получила ответ, что разумнее всего подождать замены пятилетней карточки на постоянную, а пока подготовить запасной аэродром.
[Пояснение от автора портала: Вообще-то с точки зрения сохранения резиденции разводиться безопасно уже после трёх лет, прожитых в браке с европейцем при резиденции regimen comunitario. Это правило действует с 2007 года. Поэтому совет дождаться перехода на резиденцию permanente соотечественницей — автором этого текста, видимо, был получен не здесь. А если здесь, то был основан на каких-то особых обстоятельствах, которые тогда были описаны иначе, чем сейчас. Найти и уточнить? Найти ту консультацию, перерыв весь 2011 год, не зная псевдонима, использованного тогда участницей практикума — нереально. * Николай]
Так я и сделала. Перестала брыкаться, спорить, показывать характер, что-то кому-то доказывать и превратилась в идеальную покладистую жену. Научилась не реагировать на проявления ревности, пропускать мимо ушей претензии, критику, обидные слова. Уверена, что бывший муж вспоминает это время, как лучшие месяцы нашего брака. И начала потихоньку подыскивать запасной аэродром и готовить документы на продление вида на жительство.
С нынешним мужем я познакомилась, когда документы уже были поданы, и я находилась в стадии ожидания решения. Он на тот момент тоже был в сложной жизненной ситуации, и изначально мы просто по-дружески общались, поддерживая друг друга.
Я не торопилась. Дождалась положительного решения, обменяла карточку и начала медленно подводить бывшего мужа к идее развода. Его бросало из крайности в крайность, от «да кому ты еще нужна» до «любимая не бросай».
Наступило лето, а летом я каждый год одна ездила в Питер на целый месяц. Поэтому и в этот раз муж меня отпустил, ничего не заподозрив. И мы провели этот месяц с нынешним мужем вместе, он познакомил меня с родителями, я познакомила его со своей семьей. Вместе мы разработали план дальнейших действий.
После чего я вернулась к бывшему мужу и сказала, что мне предложили работу в Питере, и я хочу на несколько месяцев поехать поработать. Думала, что отпустит хотя бы так. Не тут-то было. Ответом было то, что он отобрал у меня документы, правда, вернул на следующий же день с новыми клятвами в любви.
Тогда я и позвонила в 016. Рассказала ситуацию. Развода не дает, документы отобрал, а уйти мне не куда. Девушка дала мне координаты адвоката. После этого я несколько недель «играла в шпионов», ускользая из дома на встречи с адвокатом и собирая документы, которые он просил. Было даже так, что муж подвозил меня до входа в торговый центр, потому что распродажи, и мне надо за покупками. Я входила в торговый центр, бежала к другому выходу, садилась в такси и ехала к адвокату. Потом также на такси возвращалась в торговый центр и выходила в условленное время к мужу с покупками. Тогда он уже что-то чуял и контролировал каждый мой шаг.
Все это время мой нынешний муж сходил с ума у себя дома в ожидании, когда же можно приехать и меня забрать.
Параллельно я собирала вещи так, чтобы муж не заметил моих сборов. Собирала только самое ценное и необходимое, конечно. Документы и наличные деньги, которые я сумела скопить за это время, я держала теперь в тайнике.
Адвокат меня предупредил, что как только моему мужу придет уведомление о разводе, я должна буду покинуть дом.
Когда я вынула из почтового ящика уведомление, я позвонила нынешнему мужу, чтобы он приезжал. В тот же день он сел в машину и проехал без остановки 600 км. Бывший муж был на работе. Мы загрузили все мои тюки в машину, я оставила на столе записку, что ухожу, уведомление и ключи от дома, и мы уехали.
Сим-карту и все банковские карточки я выкинула.
Бывший муж пытался меня найти, писал электронные письма о том, как он виноват и раскаивается. Звонил моим родным в Россию. Кто знает, что он им говорил, ведь за 6 лет нашей совместной жизни он не выучил ни одного слова по-русски.
Я видела его еще только раз, в суде, когда он передавал моему адвокату чек с моей долей от раздела имущества. Он опять пытался клясться в любви и молить о прощении. Говорил в том духе, что ну вот, ты получила развод, ты так этого хотела, и я тебе его дал! Теперь мы снова можем быть вместе. Пишу и улыбаюсь сейчас. Тогда, конечно, было страшно.
Еще год он преследовал меня письмами и звонками моим родным, пытался взломать почту. Однажды прислал якобы официальное письмо, что я, такая-то такая-то, должна явиться туда-то, потому что есть проблемы с машиной, которые без меня не решить. Я отправила это письмо адвокату. Он сказал, выброси и забудь. Ты ему ничего не должна.
Иногда мне казалось, что это никогда не кончится. Но адвокат утверждал, что в итоге сойдет на нет. Так и случилось.
Сейчас я во втором браке, у нас двое детей. Нынешний муж — гражданин Испании, но мама у него итальянка, а папа каталонец, так что когда его испанцем называют, кривится недовольно)) На прежнюю работу я вернулась сразу же, как только ушла от первого мужа, как и не уходила никуда. О той жизни уже редко вспоминаю, словно и не со мной было.
Иногда думаю, с ума сойти, 6 лет моей жизни в помойку. А потом, что если бы не они, не встретила бы никогда моего нынешнего мужа.
Так что все, что не делается, к лучшему, наверное.
Hel
ответ для Hel
#124030Url-сообщения
Доброе утро, Николай. Я тоже подумала найти то моё обращение 2011 (или даже 2010 года). Обычно я пишу на этот форум под одним и тем же ником «Hel». В Ценном опыте даже есть несколько моих постов. Но в тот раз, возможно, я писала под другим именем, так как на тот момент мне даже себе самой было стыдно признаться в том, что мой брак рухнул. И да, благодаря Вашему сайту я уже тогда знала, что после трех лет брака можно сохранить вид на жительство. Но там точно были какие-то дополнительные обстоятельства. Возможно, я была обязана найти другой источник существования. Или сохранялась моя обязанность проживания в Испании. А возможно, при последующем обмене пятилетней карточки на десятилетнюю могли возникнуть сложности. Так или иначе, я решила, что для меня гораздо проще и безопаснее дождаться обмена, а потом уже подавать на развод.
Николай
ответ для Hel
#124035Url-сообщения
🙂 Хочется предположить, что Вы прислушались к нашим с Марией советам и на протяжении этого времени не оставляли надежды на восстановление хороших отношений в семье и на её сохранение.
Tory
ответ для Hel
#124031Url-сообщения
Спасибо Вам за историю, все как в кино..и с хорошим концом. Какая Вы молодец!
Hel
ответ для Tory
#124034Url-сообщения
Спасибо! И вам желаю всего наилучшего!
Марина
ответ для Hel
#124032Url-сообщения
Вывод: надо быть стервой! Hel, как я и предполагала, у вас сейчас в личной жизни всё хорошо. Если женщина хочет рассказать о себе, значит она собой довольна.
Я искренне рада, что есть хорошие примеры с хеппи-эндами в смешанных браках в Испании. Утешаю себя тем, что, может быть, и у меня, как и у вас, всё наладится хотя бы на какое-то время, лет на 5-10. Долгого везения у меня, как и среднестатистического большинства, не бывает. Меня утешает всё-таки не ваш пример (мне с ребёнком он не подходит), а тот факт, что не одна я такая, что большинство — это мы, не слишком везучие, которые мыкают горе на чужой земле и не могут ни устроиться нормально, ни уехать.
Tory пишет, что ей не подходит «заглядывать в рот и в задницу» и трактует это чуть ли не как практическое занятие, а не аллегорию. А практически это выглядит так, как пишет Hel: просто со всем соглашалась… Читая, как Tory тщательно готовится к разводу (банковские выписки собирает), у меня зарождается сомнение в том, что инициатором является муж. У Tory, по-видимому сейчас тот этап отношений с мужем, который Hel устроила своему испанцу перед разводом.
Вот что я поняла прямо сейчас, почитав не только то, что написано, но и поняв по-женски интуитивно что за этим скрывается:
Надо и мне наплевать на совесть с порядочностью и начинать плести коварные интриги на два-три фронта, иначе русским женщинам в Испании не выжить. Надо становиться стервой.
Да. Насчёт того, что Tory пишет про измены моего бывшего испанца. Не кривите душой, пожалуйста! Когда Hel наставляет мужу рога — она молодец, а когда мой мачо испанец задрал китайскую юбку — он козёл? Да испанцы все такие! Верными бывают только импотенты или закомплексованные.
Tory
ответ для Марина
#124033Url-сообщения
Дорогая Марина, Я Вам очень очень сочувствую, правда, и не дай Бог никому такого испытания. Я Вам от всей души желаю терпения, душевных сил и удачи..
Я не буду с Вами спорить по поводу «хорошести и порядочности мужчин», у каждого человека на этот счет свои критерии, исходя из многих жизненных факторов. Я категорически не согласна с вами про «верность». Опять же не буду спорить. Это ваше мнение и я его уважаю.
Hel «со всем соглашалась в первом браке», потому что она жила с тираном, который зажал психологически ее в тиски, именно поэтому она решила его оставить, потому что ей было негармонично и некомфортно в этом браке-клетке( я не буду перечислять псих атаки , которые использовал ее муж, можно почитать в ее письме). Я не думаю, что со вторым мужем она молчит в тряпочку и не имеет своего мнения-я уверена, что второй муж у нее адекватный.
И живя здесь 6 лет, я вижу, что смотрят в рот мужу только финансово зависимые испанские женщины, и то не всегда. Поэтому, выводы, которые надо сделать, на мой !!!взгляд-не быть стервой, а оценить перед переездом и самое главное , перед рождением ребёнка свои тылы:
Уровень образования
Знания языков
Возможность работать дистанционно или просто работать
Можно ли рассчитывать на помощь семьи в покупке жилья в Испании
Каковы накопления
Модно ли на худой конкц продать/сдать жилье в Москве и этот список можно продолжать, но идею Вы поняли..И то, даже продумывая все это, можно кое-что не предугадать , жизнь полна сюрпризов..
Я очень хочу сохранить семью, работаю над этим, много разговариваем..Распечатки банка я делала всегда, чтобы оптимизировать расходы/доходы, но это уже другая история.
A Hell-молодец, потому что после всего, что ей пришлось пережить, осталась оптимисткой, создала семью, дала этому миру две новые жизни-детей!, и продолжила свою профессиональную деятельность. Конечно, она-молодец!
Hel
ответ для Tory
#124036Url-сообщения
Все верно вы пишете.
А про «смотрение в рот» все очень индивидуально. Не всем мужчинам нужно, чтобы женщина смотрела им в рот, ровно как есть женщины, которым для счастья необходимо смотреть в рот своему мужчине. Тут главное совместимость.
И нет, я не испытываю угрызений совести от того, что «наставила рога» мужу — агрессору. К тому моменту у меня уже не было перед ним никаких моральных обязательств.
Марина
ответ для Hel
#124037Url-сообщения
Да и не думала я вас упрекать в неверности, равно как и своего мужа. Вы оправдываете свою неверность, говоря «никаких моральных обязательств». Можно было и не говорить, и не оправдываться. Вас никто не обвиняет, никто вас не упрекает в «двойной морали» (одна для других семейных пар, другая для себя).
Совсем наоборот, это мне приходится оправдываться перед Toty в том, что я такая совсем без гордости и морально не разборчивая.
Вы с ней выбрали свою стервозную линию поведения (по сговору с феминистками разработка тайных от мужей планов обобрать их), и я это не осуждаю. Каждый выживает как может. Но это не по мне. Хотя жизнь в Испании и заставляет так поступать, я на это неспособна. И прошу меня в этом не осуждать. Это шпионами становятся, а стервой надо родиться.
Может быть, я дура. Но любой мужчина предпочтёт дуру — стерве, только до него не сразу доходит, на кого нарвался.
Tory
ответ для Hel
#124028Url-сообщения
Дорогая Hel, конечно, мне тоже будет очень интересно узнать поподробнее Вашу историю. Хорошие вопросы задала Марина, ничего не добавить.. И я думаю, что это будет полезно услышать всем потенциальным брачным иммигранткам.
Tory
ответ для Марина
#124025Url-сообщения
Дорогая Марина, Вы-очень сильная женщина, увидеть своего ребёнка с чужой тёткой смерти подобно. Я вам очень благодарна за Вашу открытость и желание помочь. Вы знаете, у меня есть примеры , где в рот и другие места не заглядывают, но живут хорошо и есть уважение и в паре и к себе лично. Вы пишите, что он был хорошим мужиком и в то же время говорите , что завёл «очередные»шашни -это значит, наставлял рога регулярно и что здесь хорошего???, выставил на суде Вас алкоголичкой и шлюхой,как Вы писали-что порядочного и хорошего в таком мужчине?? Ему нет дела, что мать его ребенка слоняется как бродяга в поиске куска хлеба, а он с японо/китайкой в бассейне тем временем развлекается. Извините за мое мнение, не велика потеря …..Вашей ошибкой или финансовой невозможностью было лишь нанять плохого бесплатного адвоката. А так могли бы как жена «Федоровича» остаться с ребёнком,при жилье, найти работу+алименты. А потом бы и личную жизнь устроили, и плевать бы вам было на японку, на ее меха и бриллианты. По крайней мере, мне бы было параллельно на эти цацки. Семью нужно сохранять,когда есть желание с двух сторон. Если бы было так все просто-попросить прощение друг у друга ,встать на колени и жить счастливо-это как в сказке, тогда бы просто не было разводов. Давайте кроме наставленных рогов еще и побои прощать, и униженияи -и на это ботинки облизывать, чтобы просто сохранить брак и быть иждивенкой . НЕТ , НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ, не для меня.Так можно потерять себя безвозвратно и навсегда. Я считаю,что здесь все дело в финансовой подушке безопасности при
брачной иммиграции и планах о совместных детях, но это тема для целой статьи….моих мыслей. Марина,я вам хочу пожелать удачи, вам ее пока не хватает, но все может измениться. Я помню, когда я подрабатывала в брачном агенстве переводчиком в свободное время, в далеком прошлом, я познакомилась с женщиной 60 лет, она уехала в Швейцарию жить-да, тоже, брачная иммиграция….Даже «баба ягодка опять»может быть счастлива…
Николай
ответ для Tory
#124022Url-сообщения
Здравствуйте, ещё раз, Tory!
Мария Бедрий, соавтор этого портала на заре его существования, обещала по телефону, что присоединится к этому диалогу и выскажет то мнение, которое мы с ней отстаиваем здесь, насколько это возможно:
Самый лучший результат семейной войны — это прекращение боевых действий и сохранение семьи. Так будет лучше, прежде всего, ребёнку. И вам.
Вы совершенно напрасно нахватались где-то этих воинственных «el abandono del hogar» «компенсации» и тому подобной ерунды
Это такие же легенды, каких вы начитались про «рай европейского замужества».
Поясняю: «el abandono del hogar» — это не когда ночевать не приходит, а когда перестал деньги давать.
Pension compensatoria — это не то, чего женщина хочет, а то, что суд может взять у мужчины. Никто не назначит ни 100.000 ни даже 10.000 к выплате человеку, работающему по найму и живущему на зарплату, уже выплачивающему по максимуму алименты на ребёнка.
У Вас есть выписка с тайного банковского счёта мужа, где лежат 200`000 евро? Нет? тогда не злите судью своими имущественными аппетитами.
Компенсацию назначают выгнанным из фамильных замков жёнам богачей, имеющих официальный капитал. Ну, и, как водится в Испании и, как пишет Марина, всё, что угодно могут назначить «по блату».
Повторяю то же, что было сказано раньше:
Если Вы потеряете нынешнюю семью с кормильцем, то не сможете быть иждивенкой пока не у Вас не появится новый муж-кормилец. Лучше не терять! Атмосферу в семье создаёт женщина!
Tory
ответ для Николай
#124026Url-сообщения
Дорогой Николай, благодарю Вас за участие в моей проблеме. Конечно, мой муж всегда будет отцом моего ребёнка, поэтому , нужно договариваться по-хорошему. По крайней мере, пытаться.В конфликте всегда виноваты двое, сейчас пытаюсь все проанализировать. Короновирус, стрессы, людские потери, бесонные ночи, список можно продолжать до бесконечности. Про рай я не читала,у меня до этого была студенческая иммиграция в другой европейской стране, но это неважно. Важно, что было понимание всех плюсов и минусов жизни заграницей, и подкупало всегда только море и солнце. А РАЙ, Николай, по моему мнению, только там, где нас нет. Да, очень хочется услышать женское мнение соавтора проекта. Благодарю Вас.
P.s. Конечно, выписки имеются со счетов, все под контролем, уж не совсем я дуринда.
Валерий
#117731Url-сообщения
Осторожно, феминизм!Нужен срочный совет по разводу! Приветствую вас, форумчане и уважаемый Николай!
Не знаю, что делается с нашими женщинами в Испании. Я тоже попал под «раздачу». Не так, как Роман в статье «Убитая россиянка ранее выжила мужа из его квартиры», но что-то в этом духе. У нас двое детей, которые приехали с нами из Украины.
Жена после 12 лет совместной жизни использовала меня как трамплин в Испанию, и затевает развод по-испански, чтобы прибрать с помощью феминизма мой нажитый за всю трудовую жизнь капитал и дом.
Я на вашем сайте и в соцсетях начитался про всё это, и знаю наперёд, чем это кончится.
Поэтому собираюсь вернуться домой и забрать с собой детей. Она говорит, что я не имею права без её согласия забирать детей.
Посоветуйте как это сделать правильно.
Буду благодарен за любой совет.
Николай
ответ для Валерий
#117732Url-сообщения
Как уйти от обретения горького опыта: Здравствуйте, Валерий!
Насчёт того, что делается с нашими женщинами в Испании, — отдельная тема, по которой сказано много, но у меня всё равно есть что добавить. Однако, здесь ПРАКТИКУМ по иммиграции, поэтому перейду к юридически правильным практическим шагам.
Судя по тексту, Вы пока переживаете стадию глубокой семейной ссоры, а до судебного иска дело пока не дошло. Или дошло, но дело находится у адвоката и в суд пока не попало.
Если я угадал, то Вам следовало бы немедленно, пока Вам не вручена повестка в испанский суд, забирать детей и лететь домой. Пока нет судебного запрета на их выезд с Вами из Испании, Вы можете это сделать. А как только появится запретительное решение суда, Ваш с детьми выезд будет намного сложнее (останутся открытыми только полулегальные схемы выезда через другие страны). Кроме того — и это главное — выезд будет уголовно наказуем по тяжёлой статье за похищение детей.
Прямо сейчас, не теряя ни минуты, звоните своему адвокату на Украину и пусть он от Вашего имени подаёт иск о расторжении брака и об определении места проживания детей с Вами. Будет просто замечательно, если в украинском суде иск появится раньше, чем в испанском.
Украинские суды гораздо расторопнее, чем испанские, поэтому решение Вам удастся заполучить гораздо раньше, чем Вашей жене в Испании. Украинский суд пока не пропитан феминизмом, поэтому решение будет справедливым.
Дважды развести одну семью невозможно, поэтому при наличии отечественного развода испанскому не бывать.
Вы и сами начитались о том, что Вы не первый попали в окружение сетей испанского феминизма, поэтому я не преувеличиваю, говоря «УЕЗЖАЙТЕ НЕМЕДЛЕННО». Если вы этого не сделаете, сети Вас опутают и затянут в жернова судебного феминизма.
Позвольте далее не излагать порядок действий, ибо то, что описано, основано на гипотезе про то, что иск Вам пока не вручен.
Ниже прикрепляю ветку из архива, где по инициативе Евгения обсуждается аналогичная ситуация.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Евгений
ответ для Николай
#117733Url-сообщения
[Из архива] Добрый день, мне нужен совет, мы приехали в испанию из Украины семьей (2 детей и мы с женой) по программе беженцев, получили 3 красную тархету. На данном этапе семья на стадии развода, жена хочет остатться в Испании, я хочу вернуться на Украину с детьми. Подскажите каким образом нам поступить,смогу ли я вывезти детей из Испании ,без ее разрешения, если сдам красную тархету и получу обратно паспорт Украины. Я понимаю , что вопрос сложный,но попробуйте оветить на него , я в отчаяньи, жена потерялась в дебрях Ибицы, алкоголя и наркотиков,а я остался один с детьмив другом городе,не знаю что делать.???
lola
ответ для Евгений
#117735Url-сообщения
[Из архива] Как всегда советует Николай — лучше сначала попробовать помириться, но если не получится, то: в Украину впускают всех граждан и разрешение на ввоз детей в Украину вам не нужен.Просто, вам нужно помнить о том, что даже когда вы разведётесь, то всё равно на вывоз детей за рубеж( из Украины, в будущем) вам нужно будет брать у жены разрешение — даже в , если вы захотите поехать с ними в Россию или Белоруссию- в ЛЮБУЮ страну. ТОлько если она будет лишена родительских прав- тогда её разрешение не будет нужно.
Евгений
ответ для lola
#117738Url-сообщения
[Из архива] Спасибо за ответ
Николай
ответ для Евгений
#117736Url-сообщения
[Из архива] Здравствуйте, Евгений!
Без разрешения жены Вы как отец имеете право вернуть детей в их страну, на Украину, если на это нет специального испанского судебного заперта на выезд из Испании. Принимая во внимание, что дело о разводе и о детях уже в испанском суде, но решение пока не вынесено, у Вас в запасе на отказ от претензий на беженство, на получение паспортов, покупку билетов и свободный выезд домой может оказаться не так много, как хотелось бы.
Как решит суд в отношении детей, если Вы не успеете выехать, пока на выезд детей нет судебного моратория? Для того, чтобы иметь почти гарантированный успех в суде, Вам надо документально зафиксировать нынешнюю ситуацию в семье, которая называется abandono de la familia.
Суды в Испании — это годы и годы. Если не выедете пораньше, — увязнете в испанской судебной рутине и проклянёте тот день и час, когда связались с местным правосудием.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Валерий
ответ для Николай
#117734Url-сообщения
План в действии! Спасибо, Николай!
Вы можете мне не поверить, что я разработал именно такой план действий, но не спешил, потому что не был уверен. Теперь вижу: чтобы всё было в рамках закона, мне надо действовать не просто быстро, пока испанская судебная машина не набрала обороты, а немедленно и мгновенно. Я по вашему совету уже позвонил адвокату в Украину. Он сказал, что до обеда первоначальный иск будет в суде, чтобы зафиксировать сегодняшнюю дату подачи, а впоследствии наша сторона имеет право расширить и уточнить иск.
Испанскую повестку мне пока не вручили.
Адвокат ещё сказал, что будут сложности с вручением жене повестки в Испании на явку в украинский суд, но я не первый, кто чуть не попал под жернова, и он знает, как это делается через Минюст. Его отцом, тоже адвокатом, эта дорожка уже протоптана.
А ещё адвокат сказал отблагодарить вас за очень грамотную срочную помощь, оказанную «потерпевшему» в нужный момент. Опоздание в принятии решительных шагов могло обернуться для меня крахом всей жизни.
Николай, а какой совет вы дадите по моей испанской квартире? Можно будет её забрать через украинский суд?
Николай
ответ для Валерий
#117737Url-сообщения
Здравствуйте, Валерий!
Спасибо Вашему адвокату за доброе слово!
Увы, украинский суд не имеет полномочий на раздел испанского имущества. Больше того, районный (городской) суд Украины не может разделить имущество в другом районе (городе).
Поэтому раздел квартиры придётся производить в Испании. Если дети по суду будут оставлены Вам, это даст Вашей стороне в испанском суде большие преимущества.
Раньше (в прошлые годы) я в первую очередь всегда предлагал примирение супругов. Но опыт последних лет показал, что примирение в подобной ситуации должно отойти на второй план. На первом плане — создание укреплённых юридических позиций.
Заказывайте билеты прямо сейчас!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Валерий
ответ для Николай
#117739Url-сообщения
План в действии! Спасибо вам, Николай!
Билеты на сегодня мной только что выкуплены по вашему совету, подтверждённому моим адвокатом. Сейчас по онлайну на это одной минуты хватит. Интернет в квартире я вырубил, чтобы жена не прочитала этот форум. Пока она разберётся что к чему, я с детьми уже буду на Украине. Без вещей, чтобы жена не заподозрила, что мы едем не в зоопарк со зверюшками, как собирались, а из зоопарка под названием Испания в зоопарк под названием Украина.
Николай
ответ для Валерий
#117740Url-сообщения
В добрый час! Счастливого пути! Сердечно желаю Вам удачи!
Sergeo
#114661Url-сообщения
Николай, здравствуйте! У меня долгосрочная резиденция, хочу перевезти в Испанию сына,которому 26 лет. Не подскажите, какой путь на ваш взгляд эффективнее: действовать через no lucrativa ( я имею свое жилье,которое предоставляю ему) или заморачиваться с иждевением? Заранее спасибо
Николай
ответ для Sergeo
#114662Url-сообщения
Здравствуйте, Sergeo!
Если никакой доходной деятельности у Вашего взрослого сына пока не предвидится, то самым полезным, дешёвым, быстрым и эффективным способом начать легальную жизнь в Испании была бы студенческая иммиграция через языковые курсы.
С языковых курсов начинали многие успешные иммигранты. И мне тоже довелось.
Я попрошу эксперта по Студенческой Иммиграции Бориса Соколова помочь Вам в этом практически, а предварительные сведения Вы можете получить на нашем портале:
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Сергей.
#114186Url-сообщения
Николай, добрый день. Вы ранее рассказали историю о том, что фабррабле на larga duracion ждали 11 месяцев. Скажите пожалуйста, то есть пока дело на рассмотрении … Человек легально прибывает на территории Испании ? Хоть три года будут рассматривать. А чем тогда подтверждается законность нахождения, тархета то закончилась. И второй вопрос … А почему Вы не воспользовались административным молчанием и не обратились спустя три месяца за фаборабле ? С Уважением, Сергей.
P.S. конечно если это не секрет ).
Николай
ответ для Сергей.
#114187Url-сообщения
Здравствуйте, Сергей!
Да. Пока дело на рассмотрении или в стадии обжалования, которое может длиться годами, от низших инстанций к высшим, иммигрант находится в Испании легально.
Вопрос «Чем подтверждается законность» звучит несколько абстрактно. Некой «окончательной бумаги», как хотелось профессору Преображенскому, в этом варианте нет.
Для extranjería подтверждается состоянием trámite.
Для патрульной полиции просроченной картой плюс бумагами: resguardo, recurso de apelación. Кто сомневается, проверят и убеждается.
Для работодателя — заключением юриста по оценке юридической ситуации…
Для кого ещё?
Я в Испании легально живу почти четверть века (начиная с прошлого века и со студенческой estancia через языковые курсы). За это время пережил 4 или 5 революций иммиграционного законодательства. Того, чем владеете Вы — открытым доступом прямо с лежащего в кармане телефона к практике применения законов с переводом нормативных актов на родной язык, с комментариями и с возможностью проконсультироваться, гуляя по набережной, тогда не было.
Кроме того, тогда, в 2003 году, в иммиграционных нормах не было прописано silencio administrativo
Ожидание «пока из extranjería не ответят» было практически нормой. За результатами надо было ездить в единственную на всю провинцию extranjería и смотреть вывешенные списки.
И сам я знал 16 лет назад гораздо меньше об иммиграции, чем сейчас.
Наконец, я тогда, как и сейчас, не особенно держался за Испанию и за право проживания здесь. У меня были дела и заботы куда как более важные, чем permiso de residencia.
И вообще, тогда ВСЁ БЫЛО НЕ ТАК, КАК СЕЙЧАС.
Оценивать с сегодняшних позиций события и поступки тех далёких лет некорректно.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Сергей
#113014Url-сообщения
Добрый день, семья 4 года назад воссоединилась с долгосрочным резидентом, далее последовал успешный переход с временной резиденции на долгосрочную ( доказывал обеспеченность, номины, контракты и тд). Получили тархеты и на обороте у жены и ребенка помимо larga duración, пишет depende и мой ние, так и должно быть? Я почему-то думал что после реновации тархеты должны быть независимые от меня, ну покрайней мере у жены, и ето мне говорили в екстранхерии припоминаю. То есть если я потеряю право на проживание в Испании моя семья тоже ? Спасибо за ответ
Николай
ответ для Сергей
#113015Url-сообщения
Здравствуйте, Сергей!
Вы совершенно правы. Долгосрочная резиденция общего режима по общим правилам независима. Но из этого правила есть исключение, — это несовершеннолетние дети.
Они при любом типе резиденции остаются зависимыми.
В Вашем случае долгосрочная резиденция на семью была получена по 58-й статье Регламента. Её ввели в 2011-м году, но реально работать она начала в пару — тройку лет назад. А до этого воссоединённых членов семей заставляли подавать прошение на временное продление резиденции.
То, что написано в резидентской карте Вашей жены — противозаконный пережиток противозаконного прошлого. Это значит, что:
— Никакой законной силы у этой записи нет. Ваша жена имеет все права долгосрочного резидента, и при утрате Вами резиденции она не лишится права на проживание в Испании.
Это не какая-то теоретическая гипотеза, а многократная практика «договорной» брачной иммиграции, прижившаяся в последнее время. Схема там такая:
1) регистрируют брак или pareja de hecho с долгосрочными резидентами.
2) после продления резиденции получают de larga duración
3) разводятся и…
…живут припеваючи, не имея ни жёстких обязанностей по «отсидке» в Испании, ни необходимости по отработке, ни требования доказывать обеспеченность. Более того, они, в отличие от бывших жён европейцев, ИМЕЮТ ПРАВО БЫТЬ ВОССОЕДИНЮЩЕЙ СТОРОНОЙ… Если только в долгосрочной резиденции нет, как у Вашей жены, приписки о зависимости.
И даже с припиской они могут воссоединить с собой детей и новых супругов, но… после обжалования приписки, то есть, после бюрократической возни.
В письме с решением о предоставлении резиденции такой приписки по закону быть не должно. Но влияние пережитка возможно.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Николай, день добрый.17 февраля кончается срок уже 4 пятилетней тархеты ларго дурасьон.Невестку попросила зайти в эстранхерию и узнать тасу чтобы оплатить. Она там показала мою тархету и ….То ли на самом деле что то изменилось то ли так знают свою работу сотрудники.Но ей дали чтобы я заполнила и … Лист модель EX 15, где указать… датос дель эстранхера все. Фио. дата рождения пол где живешь… вторая половина листа.датос дель репресентанте.. и третий раздел домитсилио а эфектос де нотификасьонес.Так же принесла и еще лист.Одна половина верхняя часть имеет 4 колонки это Документо. органо. Адмирнистрасьон и феча де пресентасьон. Вторая половина листа надо написать: документос пара лос ке се дениега ель консентимиенто пара консульта. Внизу этого листа как бы относящееся к EX15. ну и есть и третий лист. Датос релативос а ла солюситуд. Где указываются мотивы прошения. и в конце так же помечено. что оно этот лист изEX15. Такие вот новости по Торревьехе. Может кто еще будет менять и что им дадут?Спасибо. Извините за большое письмо. но написала все подробно.
Николай
ответ для лидия
#113017Url-сообщения
Здравствуйте, лидия!
Я предполагаю, что Ваша невестка сказала в extranjería, будто Вам надо NIE (Número de Identidad de Extranjero)
…вместо того, чтобы сказать про продление TIE (Terjeta de Identidad de Extranjero).
Кроме того, extranjería приёмом отпечатков на продление долгосрочной резиденции не занимается. Это делает Policía Nacional.
Вам и дали бланк для получения номера иностранца, а в добавок бумаги на случай, если Ваши и6нтекресы будет представлять иное лицо.
Спасибо большое, Николай. Я так же поняла, что ей что то дали не то.А бывают случаи. когда имеешь резиденцию и еще надо просить и NIE для чего либо. Оно ведь дается на все время. и не меняется?Для чего мне номер иностранца , если есть тархета резидента. тем более она дала мою тархету оригинал.Думаю они просто были невнимательны.И еще.Нашли сайт, заказали и получили ситу и почему то наш принтер это письмо не увидел. Тогда муж его отправил на маил. ру и с него вытащили это письмо.суммы там не было, а была ссылка где скачать тасу.Скачали тасу и полисия сказала что не та, Мы ее уже давно аннулировали и где вы ее взяли.На этом бланке внизу было место для суммы и какая. не было. Тогда отправились в локуторио и взяли правильные бланки где есть и сумма.Осталось оплатить.В конце длинного объяснения моего. Тот бланк с ситой что на почту эл. нам пришло оно действительно? Стоит дата 21 января и время.В общем из простого что то мы накрутили….Спасибо.
Николай
ответ для лидия...
#113019Url-сообщения
Здравствуйте, лидия!
По порядку следования Ваших вопросов:
1) Да, NIE даётся один раз на всю жизнь. Бывает, что в некоторых организациях требуется справка про NIE, но,
— во-первых, никогда она не требуется в extranjería и в Policía Nacional (они знают),
— во-вторых, запрашивают подтвердить действующий номер, а не получить новый
2) Всю нужную для продления информацию лично я получил из письма с ситой. До сих пор я был уверен, что и бланки тасы (госпошлины) тоже пришли по почте. Причём, письмо было в двух версиях: как простое письмо и как PDF. Распечатал всё на принтере без проблем. Но теперь, после Вашего описания, я засомневался… То ли бланк тасы был прямо в почте, то ли там была только ссылка…
3) Действительна ли сита?
После описания Ваших злоключений я не уверен в этом.
Часто бывает так, что люди ошибочно запрашивают не ту ситу, что им нужна. Вместе с ней приходит не та госпошлина (как было у Вас).
Неправильная, не соответствующая Вашей иммиграционной процедуре (как выяснилось в locutorio) госпошлина, могла прийти из-за того, что была запрошена неправильная иммиграционная процедура. Например, получение долгосрочной резиденции вместо продления.
Если это так, то Вас не примут. В требованиях сказано, что Si obtiene una cita para la Oficina que no corresponde, la cita no será válida
Что делать? Посмотрите внимательно, для какой процедуры выдана cita и куда: в extranjería или Policía Nacional?
Если в Policía Nacional и для сдачи отпечатков, то cita правильная.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Николай и снова добрый вечер.В моем письме по дате ситы написано. что оно для.. Номбре де трамите:Ролисия Тома де уельяс. В скобках, экспедисион де тархета и реновасьон де тархета де ларго дурасьон. И ниже в конце приписано, что тасу модели 790 012 можете скачать и номер…Где мы ее и скачали и она разнится с той. что взяли в локутории. Хотя такая же 790012.О чем нам и сказали в полисии. Где мы ее взяли , мы ее давно убрали.Еще раз большое спасибо. но такое простое продление как то нас ввело в заблуждение.На неделе еще пойду покажу свою ситу. чтобы уже быть спокойной.А по сите сомневалась лишь в том. что она у меня пересланная на эл. почту.Что то не могли ее вытащить из принтера дома.
Николай
ответ для лидия...
#113021Url-сообщения
Здравствуйте, лидия!
Ну, в таком случае Ваши мытарства можно считать оконченными. Дальше всё пойдёт как по маслу. Свою дозу неприятностей Вы уже приняли. У меня тоже редко бывает продление без какой-нибудь нервотрёпки, никогда не угадаешь, какой именно.
На этот раз с продлением карточки проблем не было, зато… пока сдавал отпечатки, около полиции в Эльче (в Торревьехе ситу давали на месяц позже, чем в Эльче) машину обокрали по мелочам, ценное я унёс с собой в сумке, будто предчувствовал. Так, чтобы ровно и гладко, никогда не было, но всегда «хеппи энд».
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Еще раз спасибо.Дело в том. что вскоре за мной еще идут трое с нашей семьи и хочется, чтобы не повторили моих ошибок.Ну и про кражи… Я так же из машины забрала все ценное. и у меня все это украли в доме, куда пришла.Было все золото за мою жизнь было много наличных в разных единицах. Была кража и профессиональной видеокамеры. когда сын ее оставил в джипе около дома. В ней и все наши съемки по первому приезду в Испанию и выезды в Приморье на рыбалки и охоты.А дочь вторую нашу видеокамеру с зятем оставили в автобусе в Аликанте. и было… Поверили одному русскому в 95 году.Открыть иммобилярий. Вложили 32000 долларов. Сделали ремонт здания . купили все оборудование. и … через год наши деньги кончились . Тогда же было такая бойкая торговля. Они все продавали не через наш иммобилярийА мы вообще тогда не говорили на испанском.Вот такие дела…
Николай
ответ для лидия...
#113023Url-сообщения
Здравствуйте, лидия!
Просто удивительно, как много совпадений в наших иммигрантских судьбах. У меня тоже несколько лет назад из машины украли камеру, разбив стекло двери.
И дом обкрадывали, пока я спал. Было жарко, и окно было приоткрыто. А вообще-то я чутко сплю. Говорят, здешние «спецы» пускают какой-то усыпляющий газ, опасный для жизни сердечников. Я проснулся с ощущением похмелья.
Меня за мою жизнь обкрадывали 5 раз. Из них 4 раза в Испании, хотя здесь прошла только примерно треть жизни.
И на аферу с инвестициями в испанский бизнес я попадался, но на меньшую сумму и в несколько ином виде. «Русский Магазин» открывал мой знакомый и под это я дал ему взаймы (с оформлением через нотариуса!) 5 тысяч евро. Бизнес прогорел, знакомый исчез… Чтобы предъявить иск, его надо найти. Искал я его лет 5, а потом перевёл поиск в спящий режим: вдруг сам случайно найдётся…
А ещё, пользуясь феминистскими законами Испании, меня до нитки обобрала бывшая жена соотечественница. Суд тянется уже 18 лет! Таких мужиков — жертв феминизма — я тоже знаю много, пальцев не хватит, чтобы сосчитать. Не сомневаюсь, что и в Вашем окружении есть такие…
Я уже много раз недобрым словом поминал тот день и час, когда меня нелёгкая занесла в эту «европейскую цивилизацию». Успокаиваю себя тем, что это судьба! Никому не дано прожить чужую жизнь. Каждому приходится испить свою чашу невзгод, и каждого они свои.
У кого-то здоровье в порядке и карьера сложилась, и жена — золото, зато сын наркоман и дочь шлюха. У другого всё вроде бы внешне благополучно, а потом оказывается, что за это благополучие пришла иная расплата и он проходит курс химиотерапии…
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Николай, спасибо большое, что так же поддержали тему разговора. немного отличную от вопросов наших….Мы когда сюда приехали и нам страна показалась раем. пока не стали вникать и по мере изучения языка разбираться во многих вопросах.Утро начинается как всегда с новостей испанских, что нового, какой закон вышел..касается ли он нас или семью нашу.Ну и как раздевают мужчин тут и с чем они остаются7 Слава богу не приходилось еще. но наслышаны и вот партия Вокс включила в свою программу этот вопрос. Посмотрим.Еще раз спасибо за приятную беседу.
Катя
#113025Url-сообщения
С праздником Николая Угодника! Может он мне поможет)
Очень прошу совета по такому вопросу: я приехала обучаться в бизнес-школу на магистра 1 год в прошлом сентябре. В школе говорили, что с практикой обучение 12 месяцев, без практики — 9, до 22 июня 2018. Когда я приехала уже была речь только про 9 месяцев, я сказала что оплачивала с прицелом на 12, и мне пообщели дать документы на практику если я ее найду. НИЕ выдали до 31 июля. Я нашла практику и обратилась в школу за документами. мне сказали что могут их дать но а) я не успею оформить НИЕ и потом у меня могут быть проблемы на таможне и с визой в будущем, да и вообще его не дадут так как получится то мне оно нужно на 2 месяца только.
Также я рассматриваю варианты продления своего пребывания, с тем чтобы пойти на курсы маркетинга (как и было мое обучение), графического дизайна или испанского. Испанский я итак учу в муниципальной школе+ частная школа по субботам, уровень B1. Я бы хотела его как следует выучить, но не знаю смогу ли тогда работать по договору практики и продлят ли визу. Или лучше все-таки курсы маркетинга и гарф.дизайна.
Прошу прощения за много вопросов и надеюсь на ответ)
Спасибо! Екатерина
Николай
ответ для Катя
#113026Url-сообщения
Здравствуйте, Катя!
С Вашего позволения, я вернусь к Вашему вопросу чуть позже. С первого раза ситуация не понятна.
— При чём здесь таможня? Вы собираетесь отправлять какие-то грузы? Перевозить деньги? Как это связано со студенческой картой?
— Если студенческая карта всё равно уже выдана до 31 июля, зачем Вам практика, тем более, если Вы её ищете сами? Это не связано с иммиграционными процедурами?
— Вы собираетесь продлевать студенческий статус через практику сроком около года и сомневаетесь, сочетается ли она с параллельной учёбой на других курсах? Что именно Вас смущает: успеете ли Вы и туда, и сюда? Или боитесь, что параллельная учёба запрещена иммиграционными законами?
Типовой ответ про перемену места учёбы: Во-первых, Вам придётся всё равно уточнять в новом учебном заведении, относится ли оно к международным образовательным центрам, на основании учёбы в котором выдают студенческие визы. Такого списка, по которому это можно было бы проверить, в Интернете нет. Во-вторых, Вариант продления так называемой студенческой резиденции только один — продолжение учёбы. Причем именно продолжение, а не новая учёба в новом учебном заведении. Опыт соотечественников по интересующей вас теме:
Слава, No47662, 11.10.11, 18:00
Добрый день Николай. Хочу вам рассказать чем закончилась моя история про которую я писал в сообщении №46988.
Я воспользовался вашим советом и решил взять справку о том что для изучения мастера необходимы знания испанского на высоком уровне. Эту справку мне без проблем дал директор моего мастера. Я отнёс эту справку в экстранхерию и через неделю вышел ответ фаворабле в интернете, а сейчас получил по почте письмо с приглашением в экстранхерию для продолжения оформления. Большое спасибо за помощь.
Начало этой истории (Переход к ветке №46988, Слава, Горький опыт): http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=46989&a=255
В общем, к перемену места учёбы с переездом не следует относиться, как к турпоездке. Это сложная И НЕТИПИЧНАЯ бюрократическая процедура, по сложности почти такая же, как получение студенческой визы D.
В архиве я нашёл описание нетипичного случая продления в 2011-м году студенческой резиденции «через какие-нибудь курсы». (Переход к ветке №42428 anna Нетипичный опыт.) http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=42396&a=255
Как Вы поймёте из текста, рекомендовать этот путь я не берусь именно из-за того, что попросту не верю в его вероятность. Он идёт вдали от протоптанной дорожки и не вписывается в официальные требования.
Есть в архиве и истории без окончания… No 34761, Nataliya, от 2010-09-30 * добрый день! я в следующем году заканчиваю второй по счету мастер и затем хочу начать doctorado.
Не исключаю, что на волне каталонского национализма и продвижения языка коренного населения, как основного государственного, можно достичь желаемого.
В любом случае, если невозможно продление той учёбы, под которую была выдана студенческая карточка, ЮРИДИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНЫМ ШАГОМ БЫЛО БЫ заручиться письменным согласием extranjeria на продление estancia под новую образовательную программу. Если не хотите связываться, то можете рискнуть как anna, №42428, нетипичный опыт. Ей же повезло…
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
— Про таможню это мне школа сказала, а я повторила — думаю имеется ввиду проход паспортного контроля.
— Практика до октября, мне нужна, так как я хотела пожить тут год, минимум, а не 9 месяцев. Ну и там мне платят более-менее нормальную зарплату по договору практики.
Сейчас я также узнала из дневника… / Ссылка на ошибочные рекомендации удалена / , что можно прожить 3 года, и потом подсуетиться и получить вид на жительство, этот вариант меня очень интересует, один год я уже почти прожила же.
В общем, как я поняла из ссылок, верный способ оставться на 3 года, это найти школу испанского, которая предоставляет документы для получения студ.эстансии (если я правильно называю) и еще хорошо бы + каталонский (это я могу в муниципальной почти за бесплатно посещать, там курс на год, думаю сыграет положительную роль) — обосновать, что они мне нужны для продолжения маркетингово образования, и на след. год еще один курс смежной дисциплины или продолжение маркетинга.
Спасибо вам большое!
Да, всем здоровья и удачи Божьей помощью =)
Николай
ответ для Катя
#113028Url-сообщения
Здравствуйте, Катя!
Во-первых, давайте примем во внимание, что главным вариантом для перехода студентов в резиденты остаётся именно ПЕРЕХОД, при котором стаж проживания иностранца в Испании не прерывается.
Во-вторых описание на указанной Вами страничке имеет целый ряд существенных юридических неточностей, поэтому я со своего портала эту ссылку убрал. Не вижу смысла тратить время на разбор с Вами тех сведений, так как за три года и Ваши планы, и иммиграционные законы могут поменяться.
Поэтому давайте смотреть под ноги, чтобы, глядя в даль, не запнуться и не упасть.
Итак, я согласен с Вами в том, что Ваша ближайшая задача — найти подходящие языковые курсы. Я уже попросил Бориса Соколова помочь Вам.
Во-вторых, ОБЯЗАТЕЛЬНО согласуйте с extranjería перемену места учёбы. Это ОЧЕНЬ ЧАСТО служит причиной отказа в продлении студенческого статуса.
Затею с практикой Вам лучше оставить в покое. «Дотянуть» 9 месяцев до года она Вам не поможет, потому что после получения студенческой карты это практически неосуществимо.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Николай, спасибо большое, все уточню обязательно.
Но остался вопрос по практике, мне там ещё 3 месяца надо после окончания проработать, я договорилась и люди на меня рассчитывать. Она мне не является обоснованием, но даёт доход на протяжение. Можно ли продлевая документы под другие курсы/учебу, продолжать там работать, если моя бищнес-школа даёт мне документы/направление на практику?
Николай
ответ для Катя
#113030Url-сообщения
Здравствуйте, Катя!
Ваше представление про практику и про право на работу нуждаются в изрядной корректировке.
1) Студенты не имеют права заниматься трудовой деятельностью с получением каких-либо доходов без специального разрешения иммиграционных властей.
Для того, чтобы студенту устроиться на подработку по найму, инициативу должен проявить работодатель. Почти так же, как он просит о разрешении вызвать на работу иностранца из-за границы, но из требований к нему исключаются пункты «2.b)» и «3.a)» http://www.russpain.ru/c/index.php?id=175#Articulo64 . То есть, послабление заключается в том, что «2.b)»: от студента не требуется справка о несудимости и «3.a)»: без учета ситуации на национальном рынке труда, то есть, без оглядки на возможных претендентов на вакансию из числа местных безработных.
На предусмотренную программой обучения производственную практику по соглашению учебного заведения с фирмой дополнительное разрешение не требуется.
Для того, чтобы студенту разрешили подработку в качестве предпринимателя, ему надо пройти весь путь, который проходит бизнес-иммигрант, но из требований к нему исключаются пункты «2.b)» y «3 e)» http://www.russpain.ru/c/index.php?id=176#Articulo103 . То есть, послабление заключается в том, что «2.b)»: от студента не требуется справка о несудимости и «3 e)» не требуется уплата госпошлины на рассмотрение прошения, которая взимается с других иностранцев — предпринимателей.
Разрешение на подработку как в качестве работника по найму, так и в качестве предпринимателя по сроку действия не может быть дольше, чем срок действия студенческой карточки.
Разрешение на подработку продлевается только после продления разрешения на пребывание.
Николая, немного поясню. Мне не важно как называтеся данный вид практики, вы правы действительно no laboralis, при этом платят нормальные деньги, не 200 евро, все законно, я и предприятие платим налоги и я получила номер соц.страхования. Я знаю, что по такому договору работают многие не из ЕС, например в нашей школе по такому договору работают 40 часов, и мне этот человек из России сказал, что по договору практики можно и 40 часов работать, вот я и хотела продлиться на работе, чтобы пока оформаляю документы и деньги тоже зарабатывать, бизнес-школа готова написать еще одно направление на практику. Загводка как раз в том, что НИЕ не вовремя истекает после 10 месяца моего пребывания.
При этом в службе НИЕ-Барселона и стеденты из Индии говорят чтот тут можно просто так после истечения НИЕ находиться в любом случае, если не покидать Испанию.
Николай
ответ для Катя
#113032Url-сообщения
Здравствуйте, Катя!
Если Вы для себя уже всё решили, то здесь, видимо, ищете поддержки. Увы, Ваши действия, идущие вразрез с иммиграционными законами, я приветствовать не могу, потому что через какое-то время за всё это может наступить тяжёлая расплата.
1) По ошибке тех, кто, обманувшись словом «практика» Вас оформлял и давал номер Seguridad Social, Вы работаете без права на работу. И по совету индийцев собираетесь жить в Испании и, более того, работать без разрешения…
Чем это чревато?
Цитирую закон Закон 2/2009 об иностранцах.
( http://www.russpain.ru/c/index.php?id=194#-27- )
Статья 53. Грубые нарушения. (Немного забегая вперед сообщаю, что грубые нарушения иммиграционного законодательства по новому закону наказываются на порядок жестче, чем ранее — штрафом в сумме от 501 евро до 10000 евро)
1. Son infracciones graves:
К грубым нарушениям иммиграционного законодательства относятся:
a) Encontrarse irregularmente en territorio español, por no haber obtenido la prórroga de estancia, carecer de autorización de residencia o tener caducada más de tres meses la mencionada autorización, y siempre que el interesado no hubiere solicitado la renovación de la misma en el plazo previsto reglamentariamente.
Нахождение на территории Испании с просроченной более, чем на три месяца, резиденцией или с просроченным иного типа разрешением на пребывание в стране, за исключением случаев, когда иностранцем в установленные законом сроки подано прошение о продлении права (разрешения) остаться в королевстве.
b) Encontrarse trabajando en España sin haber obtenido autorización de trabajo o autorización administrativa previa para trabajar, cuando no cuente con autorización de residencia válida.
Работа в Испании без специального разрешения на работу.
Работодатель за это наказывается штрафом до 100`000 евро
Но, повторяю, раз уж Вы для себя всё решили, я Вам не судья…
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Добрый вечер. Хочу переписать недвижимость в Испании на сына, у которого тоже есть резиденция Испании. Подскажите — как лучше всего это будет сделать, я слышала, что наследование оформлять невероятно сложно, легче переписать. И куда вообще обращаются здесь с такими вопросами. Заранее спасибо.
Николай
ответ для Людмила
#113034Url-сообщения
Здравствуйте, Людмила!
Предлагаю Вам всерьёз задуматься, стоит ли это делать.
Начну с того, что переоформление будет вам стоить по налогам и по всем прочим сборам ровно столько же, во сколько обошлась бы купля — продажа.
Во-вторых, если Ваш сын молодой россиянин не лишённый планов на карьерный рост, то наличие испанской недвижимости у него в собственности серьёзно подрежет ему крылья.
В-третьих, неправда, что оформление завещания — сложное хлопотное дело. Я сам оформлял. Это заняло всего-то 20-30 минут. Вступление в права наследования — тоже не обременительно, если только нет иных, причём агрессивно настроенных, претендентов.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Как хорошо что вы есть. Помогите решить вопрос, если это возможно.
Николай, 15 лет назад брал ипотеку на 20 лет , в 2009 стал не платежеспособным. Банк поднимал проценты почти каждый месяц.Оплачивать бросил. Но живу в квартире до сего дня. Бумаги о выселении не приходили. Есть ли у меня шанс чтобы квартира осталась за мной? Может есть закон какой, что прожив в квартире , скажем, лет 10, она или автоматом станет моей, или дадут возможность постепенно выплатить ипотеку ? Надеюсь на лучше. Спасибо.
Николай
ответ для Стас
#113036Url-сообщения
Здравствуйте, Стас!
Я бы Вам посоветовал не питать беспочвенных иллюзий. Как всегда на Русской Испании, опыт соотечественников:
Мой приятель, к которому я по вечерам заходил на чашку чая и для живого общения, точно так же, как и Вы, перестал платить ипотеку за бунгало. Но остался в доме не по-партизански, а на основании договора аренды с банком, 250 евро в месяц. Так прошло около 10 лет, как и у Вас. В последние годы он получал только пособие и эти «паиньки» снизили аренду, кажется, до 150 евро.
И вот в конце января этого года вызвали в банк и потребовали: Освобождай! Последний срок 13 марта. Или покупай по докризисной цене около 100 тысяч евро.
Есть такая пословица, то ли русская, то ли украинская, то ли белорусская: «С чужого коня и в грязь СЛАЗЬ!»
Соотечественник пытался сыграть на том, что его нельзя выселять, так как у него прописана несовершеннолетняя внучка. Не помогло. Банки выселяют и беспомощных стариков, и грудных детей. Этим миром правят банкиры. Решение суда вынесли без его присутствия, у них это отработано.
Кончилось тем, что он за 50 тысяч купил банковскую квартиру у другого банка. 32 тысячи сразу и 18 тысяч в ипотеку. Уже переехал. На Пасху мы там провели первое застолье, как у нас водится, вскладчину, с участием узкого круга друзей и родных. Пока, ясное дело, он с соотечественницей — сожительницей (18 лет вместе) не обжились, но содержимое почти всех картонных коробок уже разобрали. Через месяц распаковки чемоданов, крепления полочек и т.п., на жильё новая (построенная лет 25-30 тому назад) квартира уже похожа, но привычка как к СВОЕМУ ещё не пришла. По всей вероятности, возникновению этого ощущения мешает ипотека.
За 100 тысяч, как от моего приятеля требовал банк, это бунгало не продать, цены сильно упали по сравнению с докризисным периодом. Скорее всего, выставят на продажу по более низкой цене, но от него потребовали эту цену.
Видя, что мой приятель не упирается, не превращается в «окупас», а выполняет требования, банк смягчился: разрешил пожить ещё год на условиях предоплаты аренды 3000 евро за год. Но соотечественник на своей шкуре ощутил: нет никаких гарантий, что через год не повторится «Освобождай!», потому что «С чужого коня и в грязь СЛАЗЬ!».
В Ваше случае… У меня где-то на уровне интуиции есть такое ощущение, что, если Вы начнёте переговоры с банком, то банкиры — хищники, которые как-то упустили Вас из виду, вряд ли поведут себя как «паиньки».
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Здравствуйте, уважаемый Николай! Ситуация у меня такая: стаж проживания в Испании 11 лет. . у меня уже 5-летняя карта резидента с правом на работу. Летом мне исполняется 62 года. Уже полгода, как я неработоспособен по состоянию здоровья. Возможно , будет операция на голеностопном суставе, который повреждён в несчастном случае при поломке лифта, это было 2 года назад. То ли из-за возраста, то ли из-за аварии, болезни стали следовать одна за другой. Естественно, начал наводить справки про пенсию. Трудовой стаж в России 28 лет, а испанский стаж работы 7 лет. Сказали, что могут мне начитать пенсию с 63. С оформлением пенсии более-менее понятно, но она будет маленькая. В связи с этим вопрос: могу ля я вызвать к себе на помощь внучку, которой 20 лет. Дочь бы приехала, но у неё на руках дедушка и бабушки, которым под 90 лет. Я хотел бы воссоединить внучку, чтобы ей дали резиденцию. Она не против. Возможно ли это для пенсионера?
Николай
ответ для Максим
#113047Url-сообщения
Здравствуйте, Максим!
Позвольте начать с ответов на те вопросы, что касаются моей специализации — иммиграционной практики. Порадовать Вас нечем: ни степень родства, ни возраст Вашего внука, при Вашем типе резиденции (régimen general) не дают Вам возможности стать воссоединяющей стороной по отношению к нему.
Независимая от Вас иммиграция, в принципе, возможна. Например, начиная с 3 лет языковых курсов, которые подготовят девушку к жизни в Испании. Но для этого надо иметь средства к существованию…
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Добрый день, Максим. В вашем варианте, как мне кажется, вам, чтобы дотянуть до пенсии, а её будут долго оформлять, есть претендовать на помощь по 55 годам. Вашего стажа хватает, надо минимум 6 лет, подробный спраки можно получить в SERVEF
Николай
ответ для Виктор
#113049Url-сообщения
Здравствуйте, Виктор!
Спасибо Вам за неоднократную помощь соотечественникам! Не бросайте нас! Заходите почаще!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Николай и Виктор, спасибо за ответы! Очень жаль, что воссоединение невозможно. Как вы, Николай, смотрите на такой вариант: я оформляю гражданство, тогда возраст внучки перестаёт быть помехой. Мои годы, прожитые в Испании разрешают мне просить гражданство.
Николай
ответ для Максим
#113051Url-сообщения
Здравствуйте, Максим!
Этот вариант тоже, увы, неосуществим по нескольким причинам. Во-первых, та же возрастная причина: пока Вы получите гражданство, а на это уйдёт, как минимум три года, внучка перешагнёт даже за высокий, 21 год, возраст несовершеннолетия, применяемый для regimen comunitario. Для воссоединения понадобились бы дополнительные обстоятельства — экономическая зависимость от Вас воссоединяемой стороны.
Во-вторых, та же степень родства. Есть практика воссоединения несовершеннолетних внуков- внучек, которые официально находятся под опекой дедушек — бабушек. Но нет практики воссоединения взрослых внучат даже в regimen comunitario.
Наконец, для воссоединения надо доказать, что Вы будете в состоянии содержать внучку как иждивенку. Если, кроме пенсии у вас есть ещё какие-то средства с существованию, например, банковские накопления в пределах 70 тысяч евро, то можно было бы этот вопрос считать решённым. Если только пенсия, то увы…
Другими словами, этот Ваш план не осуществим.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Николай, хочу через ваш сайт дать совет тем, кто собирается переезжать в Испанию и вообще эмигрировать. Пока мы молоды и здоровы, корни родни и отечества нам не нужны и мы отправляемся в поисках лучшей жизни за границу, а потом остаёмся здесь одни на чужбине. Одиночество на чужбине — страшная вещь. Я начинаю задумываться про то, что зря я всё это затеял 11 лет назад.
Моя дочь уже пожила здесь и вернулась в Россию. Назад в Испанию ей не хочется. В России всё своё, родное. Денег здесь больше, но и цены… Фактура за свет пришла 120 евро.
В общем, думайте те, кто собирается переезжать в Испанию прото, с чем и с кем останетесь в старости. МОЛОДОСТЬ — СРЕДСТВО, ЧТОБЫ ОБЕСПЕЧИТЬ СТАРОСТЬ.
Николай
ответ для Максим
#113053Url-сообщения
Здравствуйте, Максим!
Дополню Вашу мысль двумя баснями И.А. Крылова:
Иван Андреевич Крылов
Басня: ВОЛК И КУКУШКА
«Прощай, соседка! — Волк Кукушке говорил, —
Напрасно я себя покоем здесь манил!
Всё те ж у вас и люди, и собаки:
Один другого злей; и хоть ты ангел будь,
Так не минуешь с ними драки». —
«А далеко ль соседу путь?
И где такой народ благочестивой,
С которым думаешь ты жить в ладу?» —
«О, я прямехонько иду
В леса Аркадии счастливой.
Соседка, то-то сторона!
Там, говорят, не знают, что война;
Как агнцы, кротки человеки,
И молоком текут там реки;
Ну, словом, царствуют златые времена!
Как братья, все друг с другом поступают,
И даже, говорят, собаки там не лают,
Не только не кусают.
Скажи ж сама, голубка, мне,
Не мило ль, даже и во сне,
Себя в краю таком увидеть тихом?
Прости! не поминай нас лихом!
Уж то-то там мы заживем:
В ладу, в довольстве, в неге!
Не так, как здесь, ходи с оглядкой днем
И не засни спокойно на ночлеге». —
«Счастливый путь, сосед мой дорогой! —
Кукушка говорит. — А свой ты нрав и зубы
Здесь кинешь, иль возьмешь с собой?» —
«Уж кинуть, вздор какой!» —
«Так вспомни же меня, что быть тебе без шубы».
—
Чем нравом кто дурней,
Тем более кричит и ропщет на людей:
Не видит добрых он, куда ни обернется,
А первый сам ни с кем не уживется.
***
ПЧЕЛА И МУХИ
Две Мухи собрались лететь в чужие краи,
И стали подзывать с собой туда Пчелу:
Им насказали попугаи
О дальних сторонах большую похвалу.
Притом же им самим казалося обидно,
Что их, на родине своей,
Везде гоняют из гостей;
И даже до чего (как людям то не стыдно,
И что они за чудаки!):
Чтоб поживиться им не дать сластями
За пышными столами,
Придумали от них стеклянны колпаки;
А в хижинах на них злодеи пауки.
«Путь добрый вам», Пчела на это отвечала:
«А мне
И на моей приятно стороне.
От всех за соты я любовь себе сыскала —
От поселян и до вельмож.
Но вы летите,
Куда хотите!
Везде вам будет счастье то ж:
Не будете, друзья, нигде, не быв полезны,
Вы ни почтенны, ни любезны,
А рады пауки лишь будут вам
И там».
—
Кто с пользою отечеству трудится,
Тот с ним легко не разлучится;
А кто полезным быть способности лишен,
Чужая сторона тому всегда приятна:
Не бывши гражданин, там мене презрен он,
И никому его там праздность не досадна.
* * *
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Мы вернулись в Россию, прожив в Испании 14 лет.Приезжайте в Россию, оформляйте пенсию по возрасту и живите в своё удовольствие рядом с родными.Удачи!
Анна
ответ для Ярославна
#113055Url-сообщения
А в России испанский стаж ( годы работы) при начислении пенсии учитываются?
Виктор
ответ для Анна
#113056Url-сообщения
ДА! Учитываются так же (зеркально), как российский стаж засчитывается в Испании. Это точно! Есть специальное соглашение между странами.
Ярославна
ответ для Анна
#113057Url-сообщения
Когда Вам подойдёт возраст для пенсии по Испанским законам(63г) Российский ПФ сделает запрос в Сегуридад и добавится к российской пенсии испанская( что заработали) , В общий стаж, при оформлении пенсии, годы работы в Испании не считают.Так сказали в ПФ
Николай
ответ для Ярославна
#113058Url-сообщения
Здравствуйте, Ярославна!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! Искренне Ваш, Николай
Горький опыт брачной иммиграции Добрый день, уважаемый Николай. Помогите знаниями, пожалуйста. Замужем за испанцем 6 лет, есть общий ребёнок-2 годика. Муж решил со мной развестись без причины, любовь прошла у него. Я не работаю официально, занимаюсь хозяйством и ребёнком, также помогаю делать мужу переводы для его публикаций. Живем в доме, выплачиваем ипотеку. Помогите, пожалуйста, у кого были подобные ситуации и как они закончились. Вопрос:может ли меня выгнать муж из дома -у меня нет другого жилья в Испании-он платил ипотеку один 15 лет, а потом со мной в браке 6 лет. В Россию сказал,что с нашим ребёнком меня жить не отпустит. Какие вообще у женщины-домохозяйки здесь права после развода и инициативы развода со стороны мужа? Должен ли он мне лично платить какие-то деньги помимо алиментов на ребенка, если опеку отдадут мне? Я же не работаю и это он хочет развестись, а у меня травма на этой почве. Я оставила в России хорошую работу, семью, квартиру и приехала строить семью и любось,а тут развод- должна быть предусмотрена моральная компенсация. Говорит, что суд будет на его стороне, так как я иностранка, и следовательно, опека на ребенка будет равнозначная на двух родителей, и алименты следовательно он платить не будет и платить вообще ничего не будет мне лично -кроме,как он сказал, суммы равной 50% от оплаченной ипотеки при совместном проживании( 6 лет). Как может быть ребёнок 2 годика без мамы даже один день? Я уже молчу про время 50 на 50 с мужем. А мне ,он говорит, что надо искать другое жилье и работу. У него хорошая высооплачиваемая работа в университете, он funcsionario. ВОТ ТАКАЯ ИСТОРИЯ, А начиналось все очень красиво и романтично.P.S. с документами у меня все в порядке, карточка на 10 лет, режим брака у нас- нажитое делится пополам (regimio de ganancias).Очень интересует опыт соотечественников и подоплека моих прав при разводе. Буду очень очень Вам благодарна. Смотрю скольким людям Вы помогаете добрыми советами. Не нахожу себе места.Помогите!!!!
Здравствуйте, Tory!
Ваш единственный шанс остаться иждивенкой — сохранение семьи. Начну с не утешительного ответа испанского суда на Ваш риторический вопрос
«Как может быть ребёнок 2 годика без мамы даже один день?»
Новость: «Испанец в новый год выкинул волгоградку на улицу. Ребёнка оставил себе»
https://russpain.com/articulos/ispanec-v-novyj-god-vykinul-volgogradku-na-ulicu-rebjonka-ostavil-sebe/
Вы скажете, что там совсем другая ситуация… И эти Ваши слова будут началом ответа на Ваш вопрос о том, у кого было что-то похожее. Все ситуации развода испанцев с иностранками очень похожи, но решения выносятся очень разные.
Если будет custodia compartida , а её Верховный Суд рекомендует применять как основной вариант, то алиментов точно не будет. И про pension compensatoria лучше не думать, как реально вероятный вариант.
Какие-то перспективы Вам мог бы ОЧЕНЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО описать Ваш адвокат, который изучит не только мнение и аргументы Вашей стороны (здесь Вы выдвинули только их), но также мнение и аргументы стороны Вашего мужа.
В любом случае, с вероятностью 99% ЕСЛИ ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ СОХРАНИТЬ СЕМЬЮ , ТО ПОЛОСА ИЖДИВЕНЧЕСТВА ДЛЯ ВАС ЗАКОНЧИЛАСЬ. НАСТРАИВАЙТЕСЬ НА ВЫЖИВАНИЕ ЗА СЧЁТ СОБСТВЕННЫХ ДОХОДОВ. Если к моменту рассмотрения дела в суде вы будете неимущей, то ребёнка, скорее всего, оставят отцу… СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ.
Срочно устраивайтесь на работу или проглотите гордость, вставайте на колени и начинайте ползать за мужем, вымаливая прощения невесть за что.
Раздел имущества… (не смог найти подходящего для этого места смайлика «горькая улыбка») Лично у меня этот процесс длится больше 20 лет. В деле много-много томов. И до сих пор не ясно, чем дело кончится. Судебный процесс как шахматная партия. А Вы ещё и не начинали игру, а хотите знать развязку.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Николай, спасибо большое Вам за оперативный ответ. Форумчане, пожалуйста, поделитесь позитивным опытом по теме. Буду благодарна за ссылки на истории и выдержки из документов. Получается, что феминизм здесь срабатывает только в браке между испанцами.
Горький (или успешный?) опыт брачной иммиграции В свое время (в 2011 году) я звонила по номеру для защиты женщин от плохого обращения в семье — 016 и объясняла мою ситуацию. Никакой физической агрессии в мою сторону не было, но я стояла на пороге развода после 6 лет брака точно так же без средств к существованию, так как муж работать не позволял, а также без своего жилья, родных или друзей, к кому можно было уйти. Были лишь вербальные оскорбления и угрозы с его стороны по типу «содержать тебя не буду и ничего тебе не положено», которые я ничем не могла доказать.
По телефону 016 мне объяснили, какие мои дальнейшие шаги, помогли найти бесплатного адвоката. Адвокат в свою очередь рассказал, какие документы мне нужно собрать, чтобы не остаться «ни с чем».
Возможно, за 9 лет все изменилось, но в 2011 все, с кем мне пришлось контактировать, мне помогали чем могли.
Спасибо, Hel, за ваше время и возможность ответить. Вы знаете, когда я приехала, первым делом хотела учить язык и работать. Изучение языка муж воспринял на ура, а вот работать -мне предложил ,помогая ему, делая переводы англ-русский, а также у него был проект международный-я развивала ему сайт, за эту работу я могла получать хорошие деньги, работая на » дядю Ваню» официально и с переводом денег на мой личный банковский счет. Но мне было неудобно отказать мужу, любовь-морковь, совместная работа на благо семьи. И это замечательно, когда все заканчивается замечательно. А когда нет??!!
Хочется написать инструктаж для таких глупеньких наивных дурочек, как была я , которые оставили в Москве престижную работу, квартиру и уехали на поиски приключений. Это великолепно, когда ты можешь собрать чемоданчик и сказать»adiossssss», а когда у тебя на руках ни в чем не виноватый малыш-здесь все очень очень ответственно,серьёзно и болезненно. И как показывает практика и мои собственные наблюдения-рождение ребенка является лакмусовой бумажкой на прочность отношений и проявления истинного характера- три пары в нашем окружении распались после рождения долгожданного!!!!ребенка. Храни ,Боже, добрых, порядочных мужчин с нормальной здоровой психикой- их так мало…
Горький мужской опыт создания семьи в условиях испанского феминизма Здравствуйте Тору. Не знаю насколько эта история вас утешит,но.. У сына моего друга была похожая ситуация. Он испанец живёт,под Мадридом. По интернету познакомился с девушкой из Тулы. Расписались в консульстве в Москве,приехали в Испанию,родился ребёнок. Девушка оказалась интересная,язык не учит,работать не хочет и тд. Парень работает в банке,всё время на работе. Девушка быстро поняла,что свободное время можно использовать для личной жизни. Вообщем подал он на развод и определения родительских прав. И что вы думали,суд полностью встал на её сторону. Ему присудили алименты,ребёнка оставили с ней,и она осталась в его квартире. Квартира в собственности. Аргументы,что она не работает,что ребёнком не занимается,выпивает,что иностранка в учёт не приняли. В итоге парень платит алименты,она живёт в его квартире. Единственно что удалось сделать моим друзья наложить запрет на вывоз ребёнка за пределы Испании и определить родительские дни. Теперь они ждут когда мальчику исполнится 14 чтобы опять подать в суд. В 14 дети сами могут выбрать родителя с которым хотят проживать. Не бойтесь суда. Но нужен хороший адвокат.
Благодарю Вас,Федор. Утешили. Не хочу оправдываться, но язык я учу и имеются сертификаты, я работаю» на мужа неофициально»-делаю переводы и работы по сайту. Это чтобы форумчане не подумали, что я такая здесь ‘ушлая»,решила мужа из квартиры выгнать и обобрать. НЕТ ,НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ.Я хочу сохранить брак, работаю и по дому и с маленьким ребёнком одна без помощи. Если у мужа прошла страсть-почему я должна платить за это-не имея права быть со своим ребёнком, снимая комнату как студент и ища работу,независимую от мужа в Коронавирус. ЭТО НЕСПРАВЕДЛИВО! Конечно, нужен хороший адвокат и удача!
Большое вам спасибо,Федор, просто даде душевно полегчало.
Ещё один горький опыт брачной иммиграции. А я вам расскажу ещё один горький опыт брачной иммиграции и очень посоветую не слишком полагаться на испанский феминизм. Кроме феминизма здесь в Испании вовсю процветает enchufismo y nepotismo. Блат и кумовство. Они посильнее феминизма.
Сын Фёдора (условно, «Фёдорович») здесь в Испании не имеет таких глубоких корней, как имеет мой бывший муж. И к «переделанным» иностранцам с испанским гражданством здесь относятся ещё хуже, чем к нелегалам. И судья у него наверное была женщина феминистка. Вот он и «огрёб по полной»
У меня совсем другая история. Мой муж — настоящий испанец со всеми достоинствами и недостатками, любит и погулять, и как нормальный испанский мачо покомандовать в доме. Мне это не мешало. Когда в хорошем настроении так вообще золотой!
Но после рождения дочки она стала главной, а не он, всё внимание ей. И домашний очаг стал для него обузой.
Завёл очередные шашни с китаянкой и ушёл из дома, приходя иногда навещать дочку и оставить нам немного денег, а через 2 месяца сказал, что и вовсе разводится со мной. У него было дорогой адвокат со связями в судейской среде (дружат семьями) а у меня бесплатный, только вид делал, что работает.
Развод через друзей и родных по всем правилам enchufismo y nepotismo был подготовлен как по нотам. Меня выставили плохой матерью, чуть ли не алкоголичкой. Были ложные свидетели с его стороны: родня, собутыльники, школьные товарищи и шлюхи. С моей стороны одна соседка, и та не очень-то меня защищала. Понимала, что ей не надо ссориться с соседом, который выкурит меня, иностранку без флага, без родины.
Дочь 8 месяцев оставили ему, мотивируя тем, что у меня нет ни средств к существованию, ни материнской заботы. Судья мужчина (друзья в суде подтасовали) слушал дело явно предвзято.
Я оказалась на улице без жилья и работы, ещё и минимальные алименты 150 евро в месяц назначили, чтобы я мужу платила. Пробовала обжаловать решение — бесполезно.
Мой совет такой: если вы хотите включить испанский феминизм, то искать надо не адвоката, а организацию ваших местных феминисток. Они Вам и адвокатшу-акулу в юбке дадут.
Но если у вашего мужа везде блат, как у моего, ещё непонятно будет, кто-кого. То ли связи возьмут верх, то ли феминистки.
Про организацию местных феминисток полностью согласен. Забыл про это написать. А вам сочувствую.
Как-то всё у них в этой Испании не по-человечески. То дремучий мачизм, то оголтелый феминизм. Это похоже на то, что сейчас в США происходит. То белый чёрных притесняют, то, наоборот, чёрные белых унижают. как-то совсем без чувства меры.
А мы ещё говорим про себя, про русских, что МЫ — ТАКИЕ: КРАСТЬ ТАК МИЛЛИОН, В ПОСТЕЛЬ ТАК С КОРОЛЕВОЙ.
Это не про нас, а про испанцев. Это у них здесь в Испании из одной крайности в другую. То массовое шествие 8 марта, то радикальный карантин на 4 месяца.
Марина, большое спасибо Вам за историю. Я очень очень Вам сопереживаю. И почему мы с Вами не встретили»Федоровичей»- не пьём, не курим, рога не наставляем..Риторический вопрос. Вы дали дельные советы: адвокат платный и хороший, и Ассоциация феминисток-это просто супер ,с небольшим пикетом около Университета , немного прессы тоже не помешает. Знакомая испанка тоже мне посоветовала искать адвоката с другого города во избежание всех этих моментов,которые вы описали.
Марина, а чем закончилась Ваша история? Ведь где наша не пропадала…Отвоевали ребенка? Нашли место под солнцем в солнечной Испании?
Кстати говоря, если муж покидает дом, вы имеете право заявить на него в полицию на «el abandono del hogar», es un asunto muy serio.
Поизучала сайты и оказывается, la pensión compensatoria не такая уж редкость здесь-это как раз мой случай, так как развод приведёт к ситуации desigualdad económica y desequilibrio…
Не знаю как вставить ссылку на очень интересную статью на эту тему, к сожалению…
Мне дали здесь совет встать на колени перед мужем-он же не икона, я ничего не сделала плохого и насильно мил не будешь..Просто нужно оставаться человеком в любой ситуации, не терять свои достоинство- мужчина ты или женщина-это неважно ,знать свои права и отстаивать их.
Сайт замечательный, если выиграю в лотерею-обязательно подарю часть выигрыша на его процветание.
ПРОДОЛЖЕНИЕ ГОРЬКОГО ОПЫТА БРАЧНОЙ ИММИГРАЦИИ Вы спрашиваете, как сложилась моя жизнь?
Сейчас скажу всё честно-честно.
Хреново она сложилась после развода. И я вам скажу почему. Потому что я была такой же гордячкой, и извините за обидные слова в наш с вами адрес, дурой-феминисткой как и вы.
Мой бывший, как я писала, хороший мужик. А я его упустила. Сейчас узнаю через общих знакомых, что китаянка ему и в рот и в задницу заглядывает, во всём угождает, с ребёнком которого ему родила, и с моей дочкой, сама возится, а он только играет с дочками (у китаянки тоже девочка) под настроение. А я была вечно недовольна, что мало мне помогает с ребёнком. Не мужское это дело — детей нянчить, от того мужики и не любят этим заниматься.
Дела по работе у него идут хорошо и он стал зарабатывать ещё больше. Переехали в большой дом с бассейном и садом, китаянке, с которой они не расписаны, наёмная нянька помогает, она вся разодета в пух и прах, ухоженная, в спортзал ходит, на BMW ездит. Он ей купил. Видела их в городе вместе на концерте. Увидела и поняла, какой вред нам, не одиноким женщинам, у которых есть мужчина, и нашим семьям наносит феминизм. Он делает из нас гордячек, а покорные азиатки — это то, что любому мужику по его мужской природе надо.
И вот что я вам скажу: мне надо было как написал Николай, а вам не понравилось, в тот момент, когда семья распадалась, держаться за неё зубами, и на коленях ползать и — больше скажу — обувь ему облизывать. Перебесился бы он и была бы я со своим ребёнком на том месте иждивенки, которое считай своими руками отдала китаянке-содержанке. Может быть, она и не китаянка, а кореянка или вообще японка-гейша, но это не имеет значения. Она — покорная и счастливая азиатка.
Чтобы завоевать своего мужа вторично, мне надо было как на войне, сначала отступить, а потом снова шаг за шагом завоёвывать своё место в жизни. А я начала права качать.
Он отказался от моих алиментов, даёт видеть дочку больше времени, чем предписано судом, но легче мне от этого не стало. Бегаю, как бешеная собака по городу в поисках работы. Спросите у Hel, как сложилась её жизнь после «успешного развода» и она наверняка расскажет вам то же самое: надёжного мужчины нет, нормальной работы нет, и из дома, когда ребёнок вырастет, её судебные приставы попросят уйти по решению суда. И будет она к тому времени «ягодка опять», только потрёпанная жизнью на чужбине.
И насчёт pension compensatoria не обманывайте себя, не ищите «позитивных примеров», не ищите феминисток, не ищите адвокатов как я вам подло советовала раньше… Сейчас говорю от чистого сердца:
Вы вообще не там ищете, где надо искать. Искать надо любые возможности сохранить семью. За любую соломинку хвататься.
Добрый день, Марина!
Мой опыт не в полной мере можно сравнивать с опытом Tory, так как у меня нет детей от первого брака, и меня ничего не связывает с бывшим мужем (кроме того, что его имя фигурирует по-прежнему где-то в моих документах на получение первичной резиденции).
Но если вам или Tory будет интересно, то я могу рассказать о том, как сложилась моя жизнь после развода, и здесь, на форуме, и в личной переписке.
Здравствуйте, Hel!
Мне очень интересно, как сложилась ваша судьба после развода. Если вы хотите об этом рассказать, значит у вас всё сейчас хорошо.
Поэтому особенно интересно, что между первым и вторым браком. Когда у женщины есть семья, значит можно сказать, что личная жизнь устроена. А как Вам жилось между браками? И во втором браке — тоже интересно.
Вы сами из Москвы или из провинции? Или вообще из Украины или Белоруссии?
Второй муж — тоже испанец? Дети у вас от него есть?
Чтобы мы были квиты, я на этой ветке уже рассказала, как сложилась моя жизнь.
https://russpain.com/praktikum/#comment-123964
Благополучный этап брачной иммиграции Добрый вечер, Марина. Я из Питера.
И ради первого мужа я также бросила свой город, страну, родных, друзей, любимую работу… и мне тоже казалось это правильным. Кроме того, у меня был вариант продолжать работать, находясь в Испании, но муж был категорически против, ведь он зарабатывал достаточно, чтобы содержать обоих. Так зачем же мне работать на чужого дядю? И все в таком духе. Также он был против моего общения с любыми посторонними людьми, потом с подругами, а под конец пытался ограничивать общение с семьей.
Перспектива развода забрезжила, когда мы не прожили в браке и пяти лет. И я решила, что раз нельзя сохранить брак, то надо спасти хотя бы вид на жительство. Как я уже написала выше, совместных детей у нас не было. Он не хотел детей, часто повторял, что если я случайно забеременею, то отвезет на аборт.
Я написала на этот форум и спросила, могу ли я сохранить вид на жительство в случае развода. И получила ответ, что разумнее всего подождать замены пятилетней карточки на постоянную, а пока подготовить запасной аэродром.
[Пояснение от автора портала: Вообще-то с точки зрения сохранения резиденции разводиться безопасно уже после трёх лет, прожитых в браке с европейцем при резиденции regimen comunitario. Это правило действует с 2007 года. Поэтому совет дождаться перехода на резиденцию permanente соотечественницей — автором этого текста, видимо, был получен не здесь. А если здесь, то был основан на каких-то особых обстоятельствах, которые тогда были описаны иначе, чем сейчас. Найти и уточнить? Найти ту консультацию, перерыв весь 2011 год, не зная псевдонима, использованного тогда участницей практикума — нереально. * Николай]
Так я и сделала. Перестала брыкаться, спорить, показывать характер, что-то кому-то доказывать и превратилась в идеальную покладистую жену. Научилась не реагировать на проявления ревности, пропускать мимо ушей претензии, критику, обидные слова. Уверена, что бывший муж вспоминает это время, как лучшие месяцы нашего брака. И начала потихоньку подыскивать запасной аэродром и готовить документы на продление вида на жительство.
С нынешним мужем я познакомилась, когда документы уже были поданы, и я находилась в стадии ожидания решения. Он на тот момент тоже был в сложной жизненной ситуации, и изначально мы просто по-дружески общались, поддерживая друг друга.
Я не торопилась. Дождалась положительного решения, обменяла карточку и начала медленно подводить бывшего мужа к идее развода. Его бросало из крайности в крайность, от «да кому ты еще нужна» до «любимая не бросай».
Наступило лето, а летом я каждый год одна ездила в Питер на целый месяц. Поэтому и в этот раз муж меня отпустил, ничего не заподозрив. И мы провели этот месяц с нынешним мужем вместе, он познакомил меня с родителями, я познакомила его со своей семьей. Вместе мы разработали план дальнейших действий.
После чего я вернулась к бывшему мужу и сказала, что мне предложили работу в Питере, и я хочу на несколько месяцев поехать поработать. Думала, что отпустит хотя бы так. Не тут-то было. Ответом было то, что он отобрал у меня документы, правда, вернул на следующий же день с новыми клятвами в любви.
Тогда я и позвонила в 016. Рассказала ситуацию. Развода не дает, документы отобрал, а уйти мне не куда. Девушка дала мне координаты адвоката. После этого я несколько недель «играла в шпионов», ускользая из дома на встречи с адвокатом и собирая документы, которые он просил. Было даже так, что муж подвозил меня до входа в торговый центр, потому что распродажи, и мне надо за покупками. Я входила в торговый центр, бежала к другому выходу, садилась в такси и ехала к адвокату. Потом также на такси возвращалась в торговый центр и выходила в условленное время к мужу с покупками. Тогда он уже что-то чуял и контролировал каждый мой шаг.
Все это время мой нынешний муж сходил с ума у себя дома в ожидании, когда же можно приехать и меня забрать.
Параллельно я собирала вещи так, чтобы муж не заметил моих сборов. Собирала только самое ценное и необходимое, конечно. Документы и наличные деньги, которые я сумела скопить за это время, я держала теперь в тайнике.
Адвокат меня предупредил, что как только моему мужу придет уведомление о разводе, я должна буду покинуть дом.
Когда я вынула из почтового ящика уведомление, я позвонила нынешнему мужу, чтобы он приезжал. В тот же день он сел в машину и проехал без остановки 600 км. Бывший муж был на работе. Мы загрузили все мои тюки в машину, я оставила на столе записку, что ухожу, уведомление и ключи от дома, и мы уехали.
Сим-карту и все банковские карточки я выкинула.
Бывший муж пытался меня найти, писал электронные письма о том, как он виноват и раскаивается. Звонил моим родным в Россию. Кто знает, что он им говорил, ведь за 6 лет нашей совместной жизни он не выучил ни одного слова по-русски.
Я видела его еще только раз, в суде, когда он передавал моему адвокату чек с моей долей от раздела имущества. Он опять пытался клясться в любви и молить о прощении. Говорил в том духе, что ну вот, ты получила развод, ты так этого хотела, и я тебе его дал! Теперь мы снова можем быть вместе. Пишу и улыбаюсь сейчас. Тогда, конечно, было страшно.
Еще год он преследовал меня письмами и звонками моим родным, пытался взломать почту. Однажды прислал якобы официальное письмо, что я, такая-то такая-то, должна явиться туда-то, потому что есть проблемы с машиной, которые без меня не решить. Я отправила это письмо адвокату. Он сказал, выброси и забудь. Ты ему ничего не должна.
Иногда мне казалось, что это никогда не кончится. Но адвокат утверждал, что в итоге сойдет на нет. Так и случилось.
Сейчас я во втором браке, у нас двое детей. Нынешний муж — гражданин Испании, но мама у него итальянка, а папа каталонец, так что когда его испанцем называют, кривится недовольно)) На прежнюю работу я вернулась сразу же, как только ушла от первого мужа, как и не уходила никуда. О той жизни уже редко вспоминаю, словно и не со мной было.
Иногда думаю, с ума сойти, 6 лет моей жизни в помойку. А потом, что если бы не они, не встретила бы никогда моего нынешнего мужа.
Так что все, что не делается, к лучшему, наверное.
Доброе утро, Николай. Я тоже подумала найти то моё обращение 2011 (или даже 2010 года). Обычно я пишу на этот форум под одним и тем же ником «Hel». В Ценном опыте даже есть несколько моих постов. Но в тот раз, возможно, я писала под другим именем, так как на тот момент мне даже себе самой было стыдно признаться в том, что мой брак рухнул. И да, благодаря Вашему сайту я уже тогда знала, что после трех лет брака можно сохранить вид на жительство. Но там точно были какие-то дополнительные обстоятельства. Возможно, я была обязана найти другой источник существования. Или сохранялась моя обязанность проживания в Испании. А возможно, при последующем обмене пятилетней карточки на десятилетнюю могли возникнуть сложности. Так или иначе, я решила, что для меня гораздо проще и безопаснее дождаться обмена, а потом уже подавать на развод.
🙂 Хочется предположить, что Вы прислушались к нашим с Марией советам и на протяжении этого времени не оставляли надежды на восстановление хороших отношений в семье и на её сохранение.
Спасибо Вам за историю, все как в кино..и с хорошим концом. Какая Вы молодец!
Спасибо! И вам желаю всего наилучшего!
Вывод: надо быть стервой! Hel, как я и предполагала, у вас сейчас в личной жизни всё хорошо. Если женщина хочет рассказать о себе, значит она собой довольна.
Я искренне рада, что есть хорошие примеры с хеппи-эндами в смешанных браках в Испании. Утешаю себя тем, что, может быть, и у меня, как и у вас, всё наладится хотя бы на какое-то время, лет на 5-10. Долгого везения у меня, как и среднестатистического большинства, не бывает. Меня утешает всё-таки не ваш пример (мне с ребёнком он не подходит), а тот факт, что не одна я такая, что большинство — это мы, не слишком везучие, которые мыкают горе на чужой земле и не могут ни устроиться нормально, ни уехать.
Tory пишет, что ей не подходит «заглядывать в рот и в задницу» и трактует это чуть ли не как практическое занятие, а не аллегорию. А практически это выглядит так, как пишет Hel: просто со всем соглашалась… Читая, как Tory тщательно готовится к разводу (банковские выписки собирает), у меня зарождается сомнение в том, что инициатором является муж. У Tory, по-видимому сейчас тот этап отношений с мужем, который Hel устроила своему испанцу перед разводом.
Вот что я поняла прямо сейчас, почитав не только то, что написано, но и поняв по-женски интуитивно что за этим скрывается:
Надо и мне наплевать на совесть с порядочностью и начинать плести коварные интриги на два-три фронта, иначе русским женщинам в Испании не выжить. Надо становиться стервой.
Да. Насчёт того, что Tory пишет про измены моего бывшего испанца. Не кривите душой, пожалуйста! Когда Hel наставляет мужу рога — она молодец, а когда мой мачо испанец задрал китайскую юбку — он козёл? Да испанцы все такие! Верными бывают только импотенты или закомплексованные.
Дорогая Марина, Я Вам очень очень сочувствую, правда, и не дай Бог никому такого испытания. Я Вам от всей души желаю терпения, душевных сил и удачи..
Я не буду с Вами спорить по поводу «хорошести и порядочности мужчин», у каждого человека на этот счет свои критерии, исходя из многих жизненных факторов. Я категорически не согласна с вами про «верность». Опять же не буду спорить. Это ваше мнение и я его уважаю.
Hel «со всем соглашалась в первом браке», потому что она жила с тираном, который зажал психологически ее в тиски, именно поэтому она решила его оставить, потому что ей было негармонично и некомфортно в этом браке-клетке( я не буду перечислять псих атаки , которые использовал ее муж, можно почитать в ее письме). Я не думаю, что со вторым мужем она молчит в тряпочку и не имеет своего мнения-я уверена, что второй муж у нее адекватный.
И живя здесь 6 лет, я вижу, что смотрят в рот мужу только финансово зависимые испанские женщины, и то не всегда. Поэтому, выводы, которые надо сделать, на мой !!!взгляд-не быть стервой, а оценить перед переездом и самое главное , перед рождением ребёнка свои тылы:
Уровень образования
Знания языков
Возможность работать дистанционно или просто работать
Можно ли рассчитывать на помощь семьи в покупке жилья в Испании
Каковы накопления
Модно ли на худой конкц продать/сдать жилье в Москве и этот список можно продолжать, но идею Вы поняли..И то, даже продумывая все это, можно кое-что не предугадать , жизнь полна сюрпризов..
Я очень хочу сохранить семью, работаю над этим, много разговариваем..Распечатки банка я делала всегда, чтобы оптимизировать расходы/доходы, но это уже другая история.
A Hell-молодец, потому что после всего, что ей пришлось пережить, осталась оптимисткой, создала семью, дала этому миру две новые жизни-детей!, и продолжила свою профессиональную деятельность. Конечно, она-молодец!
Все верно вы пишете.
А про «смотрение в рот» все очень индивидуально. Не всем мужчинам нужно, чтобы женщина смотрела им в рот, ровно как есть женщины, которым для счастья необходимо смотреть в рот своему мужчине. Тут главное совместимость.
И нет, я не испытываю угрызений совести от того, что «наставила рога» мужу — агрессору. К тому моменту у меня уже не было перед ним никаких моральных обязательств.
Да и не думала я вас упрекать в неверности, равно как и своего мужа. Вы оправдываете свою неверность, говоря «никаких моральных обязательств». Можно было и не говорить, и не оправдываться. Вас никто не обвиняет, никто вас не упрекает в «двойной морали» (одна для других семейных пар, другая для себя).
Совсем наоборот, это мне приходится оправдываться перед Toty в том, что я такая совсем без гордости и морально не разборчивая.
Вы с ней выбрали свою стервозную линию поведения (по сговору с феминистками разработка тайных от мужей планов обобрать их), и я это не осуждаю. Каждый выживает как может. Но это не по мне. Хотя жизнь в Испании и заставляет так поступать, я на это неспособна. И прошу меня в этом не осуждать. Это шпионами становятся, а стервой надо родиться.
Может быть, я дура. Но любой мужчина предпочтёт дуру — стерве, только до него не сразу доходит, на кого нарвался.
Дорогая Hel, конечно, мне тоже будет очень интересно узнать поподробнее Вашу историю. Хорошие вопросы задала Марина, ничего не добавить.. И я думаю, что это будет полезно услышать всем потенциальным брачным иммигранткам.
Дорогая Марина, Вы-очень сильная женщина, увидеть своего ребёнка с чужой тёткой смерти подобно. Я вам очень благодарна за Вашу открытость и желание помочь. Вы знаете, у меня есть примеры , где в рот и другие места не заглядывают, но живут хорошо и есть уважение и в паре и к себе лично. Вы пишите, что он был хорошим мужиком и в то же время говорите , что завёл «очередные»шашни -это значит, наставлял рога регулярно и что здесь хорошего???, выставил на суде Вас алкоголичкой и шлюхой,как Вы писали-что порядочного и хорошего в таком мужчине?? Ему нет дела, что мать его ребенка слоняется как бродяга в поиске куска хлеба, а он с японо/китайкой в бассейне тем временем развлекается. Извините за мое мнение, не велика потеря …..Вашей ошибкой или финансовой невозможностью было лишь нанять плохого бесплатного адвоката. А так могли бы как жена «Федоровича» остаться с ребёнком,при жилье, найти работу+алименты. А потом бы и личную жизнь устроили, и плевать бы вам было на японку, на ее меха и бриллианты. По крайней мере, мне бы было параллельно на эти цацки. Семью нужно сохранять,когда есть желание с двух сторон. Если бы было так все просто-попросить прощение друг у друга ,встать на колени и жить счастливо-это как в сказке, тогда бы просто не было разводов. Давайте кроме наставленных рогов еще и побои прощать, и униженияи -и на это ботинки облизывать, чтобы просто сохранить брак и быть иждивенкой . НЕТ , НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ, не для меня.Так можно потерять себя безвозвратно и навсегда. Я считаю,что здесь все дело в финансовой подушке безопасности при
брачной иммиграции и планах о совместных детях, но это тема для целой статьи….моих мыслей. Марина,я вам хочу пожелать удачи, вам ее пока не хватает, но все может измениться. Я помню, когда я подрабатывала в брачном агенстве переводчиком в свободное время, в далеком прошлом, я познакомилась с женщиной 60 лет, она уехала в Швейцарию жить-да, тоже, брачная иммиграция….Даже «баба ягодка опять»может быть счастлива…
Здравствуйте, ещё раз, Tory!
Мария Бедрий, соавтор этого портала на заре его существования, обещала по телефону, что присоединится к этому диалогу и выскажет то мнение, которое мы с ней отстаиваем здесь, насколько это возможно:
Самый лучший результат семейной войны — это прекращение боевых действий и сохранение семьи. Так будет лучше, прежде всего, ребёнку. И вам.
Вы совершенно напрасно нахватались где-то этих воинственных «el abandono del hogar» «компенсации» и тому подобной ерунды
Это такие же легенды, каких вы начитались про «рай европейского замужества».
Поясняю: «el abandono del hogar» — это не когда ночевать не приходит, а когда перестал деньги давать.
Pension compensatoria — это не то, чего женщина хочет, а то, что суд может взять у мужчины. Никто не назначит ни 100.000 ни даже 10.000 к выплате человеку, работающему по найму и живущему на зарплату, уже выплачивающему по максимуму алименты на ребёнка.
У Вас есть выписка с тайного банковского счёта мужа, где лежат 200`000 евро? Нет? тогда не злите судью своими имущественными аппетитами.
Компенсацию назначают выгнанным из фамильных замков жёнам богачей, имеющих официальный капитал. Ну, и, как водится в Испании и, как пишет Марина, всё, что угодно могут назначить «по блату».
Повторяю то же, что было сказано раньше:
Если Вы потеряете нынешнюю семью с кормильцем, то не сможете быть иждивенкой пока не у Вас не появится новый муж-кормилец. Лучше не терять! Атмосферу в семье создаёт женщина!
Дорогой Николай, благодарю Вас за участие в моей проблеме. Конечно, мой муж всегда будет отцом моего ребёнка, поэтому , нужно договариваться по-хорошему. По крайней мере, пытаться.В конфликте всегда виноваты двое, сейчас пытаюсь все проанализировать. Короновирус, стрессы, людские потери, бесонные ночи, список можно продолжать до бесконечности. Про рай я не читала,у меня до этого была студенческая иммиграция в другой европейской стране, но это неважно. Важно, что было понимание всех плюсов и минусов жизни заграницей, и подкупало всегда только море и солнце. А РАЙ, Николай, по моему мнению, только там, где нас нет. Да, очень хочется услышать женское мнение соавтора проекта. Благодарю Вас.
P.s. Конечно, выписки имеются со счетов, все под контролем, уж не совсем я дуринда.
Осторожно, феминизм! Нужен срочный совет по разводу! Приветствую вас, форумчане и уважаемый Николай!
Не знаю, что делается с нашими женщинами в Испании. Я тоже попал под «раздачу». Не так, как Роман в статье «Убитая россиянка ранее выжила мужа из его квартиры», но что-то в этом духе. У нас двое детей, которые приехали с нами из Украины.
Жена после 12 лет совместной жизни использовала меня как трамплин в Испанию, и затевает развод по-испански, чтобы прибрать с помощью феминизма мой нажитый за всю трудовую жизнь капитал и дом.
Я на вашем сайте и в соцсетях начитался про всё это, и знаю наперёд, чем это кончится.
Поэтому собираюсь вернуться домой и забрать с собой детей. Она говорит, что я не имею права без её согласия забирать детей.
Посоветуйте как это сделать правильно.
Буду благодарен за любой совет.
Как уйти от обретения горького опыта: Здравствуйте, Валерий!
Насчёт того, что делается с нашими женщинами в Испании, — отдельная тема, по которой сказано много, но у меня всё равно есть что добавить. Однако, здесь ПРАКТИКУМ по иммиграции, поэтому перейду к юридически правильным практическим шагам.
Судя по тексту, Вы пока переживаете стадию глубокой семейной ссоры, а до судебного иска дело пока не дошло. Или дошло, но дело находится у адвоката и в суд пока не попало.
Если я угадал, то Вам следовало бы немедленно, пока Вам не вручена повестка в испанский суд, забирать детей и лететь домой. Пока нет судебного запрета на их выезд с Вами из Испании, Вы можете это сделать. А как только появится запретительное решение суда, Ваш с детьми выезд будет намного сложнее (останутся открытыми только полулегальные схемы выезда через другие страны). Кроме того — и это главное — выезд будет уголовно наказуем по тяжёлой статье за похищение детей.
Прямо сейчас, не теряя ни минуты, звоните своему адвокату на Украину и пусть он от Вашего имени подаёт иск о расторжении брака и об определении места проживания детей с Вами. Будет просто замечательно, если в украинском суде иск появится раньше, чем в испанском.
Украинские суды гораздо расторопнее, чем испанские, поэтому решение Вам удастся заполучить гораздо раньше, чем Вашей жене в Испании. Украинский суд пока не пропитан феминизмом, поэтому решение будет справедливым.
Дважды развести одну семью невозможно, поэтому при наличии отечественного развода испанскому не бывать.
Вы и сами начитались о том, что Вы не первый попали в окружение сетей испанского феминизма, поэтому я не преувеличиваю, говоря «УЕЗЖАЙТЕ НЕМЕДЛЕННО». Если вы этого не сделаете, сети Вас опутают и затянут в жернова судебного феминизма.
Позвольте далее не излагать порядок действий, ибо то, что описано, основано на гипотезе про то, что иск Вам пока не вручен.
Ниже прикрепляю ветку из архива, где по инициативе Евгения обсуждается аналогичная ситуация.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
[Из архива] Добрый день, мне нужен совет, мы приехали в испанию из Украины семьей (2 детей и мы с женой) по программе беженцев, получили 3 красную тархету. На данном этапе семья на стадии развода, жена хочет остатться в Испании, я хочу вернуться на Украину с детьми. Подскажите каким образом нам поступить,смогу ли я вывезти детей из Испании ,без ее разрешения, если сдам красную тархету и получу обратно паспорт Украины. Я понимаю , что вопрос сложный,но попробуйте оветить на него , я в отчаяньи, жена потерялась в дебрях Ибицы, алкоголя и наркотиков,а я остался один с детьмив другом городе,не знаю что делать.???
[Из архива] Как всегда советует Николай — лучше сначала попробовать помириться, но если не получится, то: в Украину впускают всех граждан и разрешение на ввоз детей в Украину вам не нужен.Просто, вам нужно помнить о том, что даже когда вы разведётесь, то всё равно на вывоз детей за рубеж( из Украины, в будущем) вам нужно будет брать у жены разрешение — даже в , если вы захотите поехать с ними в Россию или Белоруссию- в ЛЮБУЮ страну. ТОлько если она будет лишена родительских прав- тогда её разрешение не будет нужно.
[Из архива] Спасибо за ответ
[Из архива] Здравствуйте, Евгений!
Без разрешения жены Вы как отец имеете право вернуть детей в их страну, на Украину, если на это нет специального испанского судебного заперта на выезд из Испании. Принимая во внимание, что дело о разводе и о детях уже в испанском суде, но решение пока не вынесено, у Вас в запасе на отказ от претензий на беженство, на получение паспортов, покупку билетов и свободный выезд домой может оказаться не так много, как хотелось бы.
Как решит суд в отношении детей, если Вы не успеете выехать, пока на выезд детей нет судебного моратория? Для того, чтобы иметь почти гарантированный успех в суде, Вам надо документально зафиксировать нынешнюю ситуацию в семье, которая называется abandono de la familia.
Суды в Испании — это годы и годы. Если не выедете пораньше, — увязнете в испанской судебной рутине и проклянёте тот день и час, когда связались с местным правосудием.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
План в действии! Спасибо, Николай!
Вы можете мне не поверить, что я разработал именно такой план действий, но не спешил, потому что не был уверен. Теперь вижу: чтобы всё было в рамках закона, мне надо действовать не просто быстро, пока испанская судебная машина не набрала обороты, а немедленно и мгновенно. Я по вашему совету уже позвонил адвокату в Украину. Он сказал, что до обеда первоначальный иск будет в суде, чтобы зафиксировать сегодняшнюю дату подачи, а впоследствии наша сторона имеет право расширить и уточнить иск.
Испанскую повестку мне пока не вручили.
Адвокат ещё сказал, что будут сложности с вручением жене повестки в Испании на явку в украинский суд, но я не первый, кто чуть не попал под жернова, и он знает, как это делается через Минюст. Его отцом, тоже адвокатом, эта дорожка уже протоптана.
А ещё адвокат сказал отблагодарить вас за очень грамотную срочную помощь, оказанную «потерпевшему» в нужный момент. Опоздание в принятии решительных шагов могло обернуться для меня крахом всей жизни.
Николай, а какой совет вы дадите по моей испанской квартире? Можно будет её забрать через украинский суд?
Здравствуйте, Валерий!
Спасибо Вашему адвокату за доброе слово!
Увы, украинский суд не имеет полномочий на раздел испанского имущества. Больше того, районный (городской) суд Украины не может разделить имущество в другом районе (городе).
Поэтому раздел квартиры придётся производить в Испании. Если дети по суду будут оставлены Вам, это даст Вашей стороне в испанском суде большие преимущества.
Раньше (в прошлые годы) я в первую очередь всегда предлагал примирение супругов. Но опыт последних лет показал, что примирение в подобной ситуации должно отойти на второй план. На первом плане — создание укреплённых юридических позиций.
Заказывайте билеты прямо сейчас!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
План в действии! Спасибо вам, Николай!
Билеты на сегодня мной только что выкуплены по вашему совету, подтверждённому моим адвокатом. Сейчас по онлайну на это одной минуты хватит. Интернет в квартире я вырубил, чтобы жена не прочитала этот форум. Пока она разберётся что к чему, я с детьми уже буду на Украине. Без вещей, чтобы жена не заподозрила, что мы едем не в зоопарк со зверюшками, как собирались, а из зоопарка под названием Испания в зоопарк под названием Украина.
В добрый час! Счастливого пути! Сердечно желаю Вам удачи!
Николай, здравствуйте! У меня долгосрочная резиденция, хочу перевезти в Испанию сына,которому 26 лет. Не подскажите, какой путь на ваш взгляд эффективнее: действовать через no lucrativa ( я имею свое жилье,которое предоставляю ему) или заморачиваться с иждевением? Заранее спасибо
Здравствуйте, Sergeo!
Если никакой доходной деятельности у Вашего взрослого сына пока не предвидится, то самым полезным, дешёвым, быстрым и эффективным способом начать легальную жизнь в Испании была бы студенческая иммиграция через языковые курсы.
Тем более, что сейчас при определённых условиях испанским студентом можно стать даже по туристической визе:
http://russpain.com/spravochnik/terra-study-sushhestvennye-dlya-studentov-novshestva-ob-obuchenii-v-ispanii/
С языковых курсов начинали многие успешные иммигранты. И мне тоже довелось.
Я попрошу эксперта по Студенческой Иммиграции Бориса Соколова помочь Вам в этом практически, а предварительные сведения Вы можете получить на нашем портале:
Теория в нашем справочнике:
— http://russpain.com/spravochnik/tipy-rezidencii-vnzh-v-ispanii-dlja-ne-evropejcev/#N
Относительно свежий опыт соотечественников:
http://www.russpain.ru/1/list.php?f=60
Опыт прошлых лет:
http://russpain.com/opyt/studencheskaja-immigracija/
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Николай, добрый день. Вы ранее рассказали историю о том, что фабррабле на larga duracion ждали 11 месяцев. Скажите пожалуйста, то есть пока дело на рассмотрении … Человек легально прибывает на территории Испании ? Хоть три года будут рассматривать. А чем тогда подтверждается законность нахождения, тархета то закончилась. И второй вопрос … А почему Вы не воспользовались административным молчанием и не обратились спустя три месяца за фаборабле ? С Уважением, Сергей.
P.S. конечно если это не секрет ).
Здравствуйте, Сергей!
Да. Пока дело на рассмотрении или в стадии обжалования, которое может длиться годами, от низших инстанций к высшим, иммигрант находится в Испании легально.
Вопрос «Чем подтверждается законность» звучит несколько абстрактно. Некой «окончательной бумаги», как хотелось профессору Преображенскому, в этом варианте нет.
Для extranjería подтверждается состоянием trámite.
Для патрульной полиции просроченной картой плюс бумагами: resguardo, recurso de apelación. Кто сомневается, проверят и убеждается.
Для работодателя — заключением юриста по оценке юридической ситуации…
Для кого ещё?
Я в Испании легально живу почти четверть века (начиная с прошлого века и со студенческой estancia через языковые курсы). За это время пережил 4 или 5 революций иммиграционного законодательства. Того, чем владеете Вы — открытым доступом прямо с лежащего в кармане телефона к практике применения законов с переводом нормативных актов на родной язык, с комментариями и с возможностью проконсультироваться, гуляя по набережной, тогда не было.
Кроме того, тогда, в 2003 году, в иммиграционных нормах не было прописано silencio administrativo
Ожидание «пока из extranjería не ответят» было практически нормой. За результатами надо было ездить в единственную на всю провинцию extranjería и смотреть вывешенные списки.
И сам я знал 16 лет назад гораздо меньше об иммиграции, чем сейчас.
Наконец, я тогда, как и сейчас, не особенно держался за Испанию и за право проживания здесь. У меня были дела и заботы куда как более важные, чем permiso de residencia.
И вообще, тогда ВСЁ БЫЛО НЕ ТАК, КАК СЕЙЧАС.
Оценивать с сегодняшних позиций события и поступки тех далёких лет некорректно.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Добрый день, семья 4 года назад воссоединилась с долгосрочным резидентом, далее последовал успешный переход с временной резиденции на долгосрочную ( доказывал обеспеченность, номины, контракты и тд). Получили тархеты и на обороте у жены и ребенка помимо larga duración, пишет depende и мой ние, так и должно быть? Я почему-то думал что после реновации тархеты должны быть независимые от меня, ну покрайней мере у жены, и ето мне говорили в екстранхерии припоминаю. То есть если я потеряю право на проживание в Испании моя семья тоже ? Спасибо за ответ
Здравствуйте, Сергей!
Вы совершенно правы. Долгосрочная резиденция общего режима по общим правилам независима. Но из этого правила есть исключение, — это несовершеннолетние дети.
Они при любом типе резиденции остаются зависимыми.
В Вашем случае долгосрочная резиденция на семью была получена по 58-й статье Регламента. Её ввели в 2011-м году, но реально работать она начала в пару — тройку лет назад. А до этого воссоединённых членов семей заставляли подавать прошение на временное продление резиденции.
В августе прошлого года я писал то ли Вашему тёзке то ли Вам, как это было:
№123498 от 25.08.18 00:20, Сергей
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=123499&a=255
То, что написано в резидентской карте Вашей жены — противозаконный пережиток противозаконного прошлого. Это значит, что:
— Никакой законной силы у этой записи нет. Ваша жена имеет все права долгосрочного резидента, и при утрате Вами резиденции она не лишится права на проживание в Испании.
Это не какая-то теоретическая гипотеза, а многократная практика «договорной» брачной иммиграции, прижившаяся в последнее время. Схема там такая:
1) регистрируют брак или pareja de hecho с долгосрочными резидентами.
2) после продления резиденции получают de larga duración
3) разводятся и…
…живут припеваючи, не имея ни жёстких обязанностей по «отсидке» в Испании, ни необходимости по отработке, ни требования доказывать обеспеченность. Более того, они, в отличие от бывших жён европейцев, ИМЕЮТ ПРАВО БЫТЬ ВОССОЕДИНЮЩЕЙ СТОРОНОЙ… Если только в долгосрочной резиденции нет, как у Вашей жены, приписки о зависимости.
И даже с припиской они могут воссоединить с собой детей и новых супругов, но… после обжалования приписки, то есть, после бюрократической возни.
В письме с решением о предоставлении резиденции такой приписки по закону быть не должно. Но влияние пережитка возможно.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Николай, день добрый.17 февраля кончается срок уже 4 пятилетней тархеты ларго дурасьон.Невестку попросила зайти в эстранхерию и узнать тасу чтобы оплатить. Она там показала мою тархету и ….То ли на самом деле что то изменилось то ли так знают свою работу сотрудники.Но ей дали чтобы я заполнила и … Лист модель EX 15, где указать… датос дель эстранхера все. Фио. дата рождения пол где живешь… вторая половина листа.датос дель репресентанте.. и третий раздел домитсилио а эфектос де нотификасьонес.Так же принесла и еще лист.Одна половина верхняя часть имеет 4 колонки это Документо. органо. Адмирнистрасьон и феча де пресентасьон. Вторая половина листа надо написать: документос пара лос ке се дениега ель консентимиенто пара консульта. Внизу этого листа как бы относящееся к EX15. ну и есть и третий лист. Датос релативос а ла солюситуд. Где указываются мотивы прошения. и в конце так же помечено. что оно этот лист изEX15. Такие вот новости по Торревьехе. Может кто еще будет менять и что им дадут?Спасибо. Извините за большое письмо. но написала все подробно.
Здравствуйте, лидия!
Я предполагаю, что Ваша невестка сказала в extranjería, будто Вам надо NIE (Número de Identidad de Extranjero)
…вместо того, чтобы сказать про продление TIE (Terjeta de Identidad de Extranjero).
Кроме того, extranjería приёмом отпечатков на продление долгосрочной резиденции не занимается. Это делает Policía Nacional.
Вам и дали бланк для получения номера иностранца, а в добавок бумаги на случай, если Ваши и6нтекресы будет представлять иное лицо.
В общем, дело пошло не туда, куда надо.
Начните сначала. Запросите cita через интернет. Зайдите суда и выберите ссылку, которая Вам больше нравится:
http://russpain.com/spravochnik/stadija-hod-dela-tramite-i-zapis-na-prijom-cita-i-gosposhliny-tasas/#CITA-solicitud
Вместе с письмом про ситу Вам пришлют и сумму, и ссылку для скачивания бланка.
Говорю не понаслышке. Сам прошёл через это в конце прошлого года.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Спасибо большое, Николай. Я так же поняла, что ей что то дали не то.А бывают случаи. когда имеешь резиденцию и еще надо просить и NIE для чего либо. Оно ведь дается на все время. и не меняется?Для чего мне номер иностранца , если есть тархета резидента. тем более она дала мою тархету оригинал.Думаю они просто были невнимательны.И еще.Нашли сайт, заказали и получили ситу и почему то наш принтер это письмо не увидел. Тогда муж его отправил на маил. ру и с него вытащили это письмо.суммы там не было, а была ссылка где скачать тасу.Скачали тасу и полисия сказала что не та, Мы ее уже давно аннулировали и где вы ее взяли.На этом бланке внизу было место для суммы и какая. не было. Тогда отправились в локуторио и взяли правильные бланки где есть и сумма.Осталось оплатить.В конце длинного объяснения моего. Тот бланк с ситой что на почту эл. нам пришло оно действительно? Стоит дата 21 января и время.В общем из простого что то мы накрутили….Спасибо.
Здравствуйте, лидия!
По порядку следования Ваших вопросов:
1) Да, NIE даётся один раз на всю жизнь. Бывает, что в некоторых организациях требуется справка про NIE, но,
— во-первых, никогда она не требуется в extranjería и в Policía Nacional (они знают),
— во-вторых, запрашивают подтвердить действующий номер, а не получить новый
2) Всю нужную для продления информацию лично я получил из письма с ситой. До сих пор я был уверен, что и бланки тасы (госпошлины) тоже пришли по почте. Причём, письмо было в двух версиях: как простое письмо и как PDF. Распечатал всё на принтере без проблем. Но теперь, после Вашего описания, я засомневался… То ли бланк тасы был прямо в почте, то ли там была только ссылка…
3) Действительна ли сита?
После описания Ваших злоключений я не уверен в этом.
Часто бывает так, что люди ошибочно запрашивают не ту ситу, что им нужна. Вместе с ней приходит не та госпошлина (как было у Вас).
Неправильная, не соответствующая Вашей иммиграционной процедуре (как выяснилось в locutorio) госпошлина, могла прийти из-за того, что была запрошена неправильная иммиграционная процедура. Например, получение долгосрочной резиденции вместо продления.
Если это так, то Вас не примут. В требованиях сказано, что Si obtiene una cita para la Oficina que no corresponde, la cita no será válida
Что делать? Посмотрите внимательно, для какой процедуры выдана cita и куда: в extranjería или Policía Nacional?
Если в Policía Nacional и для сдачи отпечатков, то cita правильная.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Николай и снова добрый вечер.В моем письме по дате ситы написано. что оно для.. Номбре де трамите:Ролисия Тома де уельяс. В скобках, экспедисион де тархета и реновасьон де тархета де ларго дурасьон. И ниже в конце приписано, что тасу модели 790 012 можете скачать и номер…Где мы ее и скачали и она разнится с той. что взяли в локутории. Хотя такая же 790012.О чем нам и сказали в полисии. Где мы ее взяли , мы ее давно убрали.Еще раз большое спасибо. но такое простое продление как то нас ввело в заблуждение.На неделе еще пойду покажу свою ситу. чтобы уже быть спокойной.А по сите сомневалась лишь в том. что она у меня пересланная на эл. почту.Что то не могли ее вытащить из принтера дома.
Здравствуйте, лидия!
Ну, в таком случае Ваши мытарства можно считать оконченными. Дальше всё пойдёт как по маслу. Свою дозу неприятностей Вы уже приняли. У меня тоже редко бывает продление без какой-нибудь нервотрёпки, никогда не угадаешь, какой именно.
На этот раз с продлением карточки проблем не было, зато… пока сдавал отпечатки, около полиции в Эльче (в Торревьехе ситу давали на месяц позже, чем в Эльче) машину обокрали по мелочам, ценное я унёс с собой в сумке, будто предчувствовал. Так, чтобы ровно и гладко, никогда не было, но всегда «хеппи энд».
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Еще раз спасибо.Дело в том. что вскоре за мной еще идут трое с нашей семьи и хочется, чтобы не повторили моих ошибок.Ну и про кражи… Я так же из машины забрала все ценное. и у меня все это украли в доме, куда пришла.Было все золото за мою жизнь было много наличных в разных единицах. Была кража и профессиональной видеокамеры. когда сын ее оставил в джипе около дома. В ней и все наши съемки по первому приезду в Испанию и выезды в Приморье на рыбалки и охоты.А дочь вторую нашу видеокамеру с зятем оставили в автобусе в Аликанте. и было… Поверили одному русскому в 95 году.Открыть иммобилярий. Вложили 32000 долларов. Сделали ремонт здания . купили все оборудование. и … через год наши деньги кончились . Тогда же было такая бойкая торговля. Они все продавали не через наш иммобилярийА мы вообще тогда не говорили на испанском.Вот такие дела…
Здравствуйте, лидия!
Просто удивительно, как много совпадений в наших иммигрантских судьбах. У меня тоже несколько лет назад из машины украли камеру, разбив стекло двери.
И дом обкрадывали, пока я спал. Было жарко, и окно было приоткрыто. А вообще-то я чутко сплю. Говорят, здешние «спецы» пускают какой-то усыпляющий газ, опасный для жизни сердечников. Я проснулся с ощущением похмелья.
Меня за мою жизнь обкрадывали 5 раз. Из них 4 раза в Испании, хотя здесь прошла только примерно треть жизни.
И на аферу с инвестициями в испанский бизнес я попадался, но на меньшую сумму и в несколько ином виде. «Русский Магазин» открывал мой знакомый и под это я дал ему взаймы (с оформлением через нотариуса!) 5 тысяч евро. Бизнес прогорел, знакомый исчез… Чтобы предъявить иск, его надо найти. Искал я его лет 5, а потом перевёл поиск в спящий режим: вдруг сам случайно найдётся…
А ещё, пользуясь феминистскими законами Испании, меня до нитки обобрала бывшая жена соотечественница. Суд тянется уже 18 лет! Таких мужиков — жертв феминизма — я тоже знаю много, пальцев не хватит, чтобы сосчитать. Не сомневаюсь, что и в Вашем окружении есть такие…
Я уже много раз недобрым словом поминал тот день и час, когда меня нелёгкая занесла в эту «европейскую цивилизацию». Успокаиваю себя тем, что это судьба! Никому не дано прожить чужую жизнь. Каждому приходится испить свою чашу невзгод, и каждого они свои.
У кого-то здоровье в порядке и карьера сложилась, и жена — золото, зато сын наркоман и дочь шлюха. У другого всё вроде бы внешне благополучно, а потом оказывается, что за это благополучие пришла иная расплата и он проходит курс химиотерапии…
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Николай, спасибо большое, что так же поддержали тему разговора. немного отличную от вопросов наших….Мы когда сюда приехали и нам страна показалась раем. пока не стали вникать и по мере изучения языка разбираться во многих вопросах.Утро начинается как всегда с новостей испанских, что нового, какой закон вышел..касается ли он нас или семью нашу.Ну и как раздевают мужчин тут и с чем они остаются7 Слава богу не приходилось еще. но наслышаны и вот партия Вокс включила в свою программу этот вопрос. Посмотрим.Еще раз спасибо за приятную беседу.
С праздником Николая Угодника! Может он мне поможет)
Очень прошу совета по такому вопросу: я приехала обучаться в бизнес-школу на магистра 1 год в прошлом сентябре. В школе говорили, что с практикой обучение 12 месяцев, без практики — 9, до 22 июня 2018. Когда я приехала уже была речь только про 9 месяцев, я сказала что оплачивала с прицелом на 12, и мне пообщели дать документы на практику если я ее найду. НИЕ выдали до 31 июля. Я нашла практику и обратилась в школу за документами. мне сказали что могут их дать но а) я не успею оформить НИЕ и потом у меня могут быть проблемы на таможне и с визой в будущем, да и вообще его не дадут так как получится то мне оно нужно на 2 месяца только.
Также я рассматриваю варианты продления своего пребывания, с тем чтобы пойти на курсы маркетинга (как и было мое обучение), графического дизайна или испанского. Испанский я итак учу в муниципальной школе+ частная школа по субботам, уровень B1. Я бы хотела его как следует выучить, но не знаю смогу ли тогда работать по договору практики и продлят ли визу. Или лучше все-таки курсы маркетинга и гарф.дизайна.
Прошу прощения за много вопросов и надеюсь на ответ)
Спасибо! Екатерина
Здравствуйте, Катя!
С Вашего позволения, я вернусь к Вашему вопросу чуть позже. С первого раза ситуация не понятна.
— При чём здесь таможня? Вы собираетесь отправлять какие-то грузы? Перевозить деньги? Как это связано со студенческой картой?
— Если студенческая карта всё равно уже выдана до 31 июля, зачем Вам практика, тем более, если Вы её ищете сами? Это не связано с иммиграционными процедурами?
— Вы собираетесь продлевать студенческий статус через практику сроком около года и сомневаетесь, сочетается ли она с параллельной учёбой на других курсах? Что именно Вас смущает: успеете ли Вы и туда, и сюда? Или боитесь, что параллельная учёба запрещена иммиграционными законами?
Типовой ответ про перемену места учёбы: Во-первых, Вам придётся всё равно уточнять в новом учебном заведении, относится ли оно к международным образовательным центрам, на основании учёбы в котором выдают студенческие визы. Такого списка, по которому это можно было бы проверить, в Интернете нет. Во-вторых, Вариант продления так называемой студенческой резиденции только один — продолжение учёбы. Причем именно продолжение, а не новая учёба в новом учебном заведении. Опыт соотечественников по интересующей вас теме:
Слава, No47662, 11.10.11, 18:00
Добрый день Николай. Хочу вам рассказать чем закончилась моя история про которую я писал в сообщении №46988.
Я воспользовался вашим советом и решил взять справку о том что для изучения мастера необходимы знания испанского на высоком уровне. Эту справку мне без проблем дал директор моего мастера. Я отнёс эту справку в экстранхерию и через неделю вышел ответ фаворабле в интернете, а сейчас получил по почте письмо с приглашением в экстранхерию для продолжения оформления. Большое спасибо за помощь.
Начало этой истории (Переход к ветке №46988, Слава, Горький опыт):
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=46989&a=255
В общем, к перемену места учёбы с переездом не следует относиться, как к турпоездке. Это сложная И НЕТИПИЧНАЯ бюрократическая процедура, по сложности почти такая же, как получение студенческой визы D.
В архиве я нашёл описание нетипичного случая продления в 2011-м году студенческой резиденции «через какие-нибудь курсы». (Переход к ветке №42428 anna Нетипичный опыт.)
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=42396&a=255
Как Вы поймёте из текста, рекомендовать этот путь я не берусь именно из-за того, что попросту не верю в его вероятность. Он идёт вдали от протоптанной дорожки и не вписывается в официальные требования.
Есть в архиве и истории без окончания… No 34761, Nataliya, от 2010-09-30 * добрый день! я в следующем году заканчиваю второй по счету мастер и затем хочу начать doctorado.
Не исключаю, что на волне каталонского национализма и продвижения языка коренного населения, как основного государственного, можно достичь желаемого.
В любом случае, если невозможно продление той учёбы, под которую была выдана студенческая карточка, ЮРИДИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНЫМ ШАГОМ БЫЛО БЫ заручиться письменным согласием extranjeria на продление estancia под новую образовательную программу. Если не хотите связываться, то можете рискнуть как anna, №42428, нетипичный опыт. Ей же повезло…
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
— Про таможню это мне школа сказала, а я повторила — думаю имеется ввиду проход паспортного контроля.
— Практика до октября, мне нужна, так как я хотела пожить тут год, минимум, а не 9 месяцев. Ну и там мне платят более-менее нормальную зарплату по договору практики.
Сейчас я также узнала из дневника… / Ссылка на ошибочные рекомендации удалена / , что можно прожить 3 года, и потом подсуетиться и получить вид на жительство, этот вариант меня очень интересует, один год я уже почти прожила же.
В общем, как я поняла из ссылок, верный способ оставться на 3 года, это найти школу испанского, которая предоставляет документы для получения студ.эстансии (если я правильно называю) и еще хорошо бы + каталонский (это я могу в муниципальной почти за бесплатно посещать, там курс на год, думаю сыграет положительную роль) — обосновать, что они мне нужны для продолжения маркетингово образования, и на след. год еще один курс смежной дисциплины или продолжение маркетинга.
Спасибо вам большое!
Да, всем здоровья и удачи Божьей помощью =)
Здравствуйте, Катя!
Во-первых, давайте примем во внимание, что главным вариантом для перехода студентов в резиденты остаётся именно ПЕРЕХОД, при котором стаж проживания иностранца в Испании не прерывается.
Опыт №1
ПРАКТИКА ПЕРЕХОДА ИЗ СТУДЕНТОВ В ТРУДОВЫЕ ИММИГРАНТЫ (до 2017 года)
http://www.russpain.ru/c/index.php?id=220
Опыт №2
Очень ценный опыт Эдуарда по переходу из студентов в резиденты (2017-й год)
http://russpain.ru/1/index.php?id=18215
Во-вторых описание на указанной Вами страничке имеет целый ряд существенных юридических неточностей, поэтому я со своего портала эту ссылку убрал. Не вижу смысла тратить время на разбор с Вами тех сведений, так как за три года и Ваши планы, и иммиграционные законы могут поменяться.
Поэтому давайте смотреть под ноги, чтобы, глядя в даль, не запнуться и не упасть.
Итак, я согласен с Вами в том, что Ваша ближайшая задача — найти подходящие языковые курсы. Я уже попросил Бориса Соколова помочь Вам.
Во-вторых, ОБЯЗАТЕЛЬНО согласуйте с extranjería перемену места учёбы. Это ОЧЕНЬ ЧАСТО служит причиной отказа в продлении студенческого статуса.
Затею с практикой Вам лучше оставить в покое. «Дотянуть» 9 месяцев до года она Вам не поможет, потому что после получения студенческой карты это практически неосуществимо.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Николай, спасибо большое, все уточню обязательно.
Но остался вопрос по практике, мне там ещё 3 месяца надо после окончания проработать, я договорилась и люди на меня рассчитывать. Она мне не является обоснованием, но даёт доход на протяжение. Можно ли продлевая документы под другие курсы/учебу, продолжать там работать, если моя бищнес-школа даёт мне документы/направление на практику?
Здравствуйте, Катя!
Ваше представление про практику и про право на работу нуждаются в изрядной корректировке.
1) Студенты не имеют права заниматься трудовой деятельностью с получением каких-либо доходов без специального разрешения иммиграционных властей.
Для того, чтобы студенту устроиться на подработку по найму, инициативу должен проявить работодатель. Почти так же, как он просит о разрешении вызвать на работу иностранца из-за границы, но из требований к нему исключаются пункты «2.b)» и «3.a)» http://www.russpain.ru/c/index.php?id=175#Articulo64 . То есть, послабление заключается в том, что «2.b)»: от студента не требуется справка о несудимости и «3.a)»: без учета ситуации на национальном рынке труда, то есть, без оглядки на возможных претендентов на вакансию из числа местных безработных.
На предусмотренную программой обучения производственную практику по соглашению учебного заведения с фирмой дополнительное разрешение не требуется.
Для того, чтобы студенту разрешили подработку в качестве предпринимателя, ему надо пройти весь путь, который проходит бизнес-иммигрант, но из требований к нему исключаются пункты «2.b)» y «3 e)» http://www.russpain.ru/c/index.php?id=176#Articulo103 . То есть, послабление заключается в том, что «2.b)»: от студента не требуется справка о несудимости и «3 e)» не требуется уплата госпошлины на рассмотрение прошения, которая взимается с других иностранцев — предпринимателей.
Разрешение на подработку как в качестве работника по найму, так и в качестве предпринимателя по сроку действия не может быть дольше, чем срок действия студенческой карточки.
Разрешение на подработку продлевается только после продления разрешения на пребывание.
**************
Иностранный студент имеет право только на УЧЕБНУЮ ПРАКТИКУ, без зарплаты
Об этом:
http://russpain.net/index.php?id=14303&plt=140
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Николая, немного поясню. Мне не важно как называтеся данный вид практики, вы правы действительно no laboralis, при этом платят нормальные деньги, не 200 евро, все законно, я и предприятие платим налоги и я получила номер соц.страхования. Я знаю, что по такому договору работают многие не из ЕС, например в нашей школе по такому договору работают 40 часов, и мне этот человек из России сказал, что по договору практики можно и 40 часов работать, вот я и хотела продлиться на работе, чтобы пока оформаляю документы и деньги тоже зарабатывать, бизнес-школа готова написать еще одно направление на практику. Загводка как раз в том, что НИЕ не вовремя истекает после 10 месяца моего пребывания.
При этом в службе НИЕ-Барселона и стеденты из Индии говорят чтот тут можно просто так после истечения НИЕ находиться в любом случае, если не покидать Испанию.
Здравствуйте, Катя!
Если Вы для себя уже всё решили, то здесь, видимо, ищете поддержки. Увы, Ваши действия, идущие вразрез с иммиграционными законами, я приветствовать не могу, потому что через какое-то время за всё это может наступить тяжёлая расплата.
1) По ошибке тех, кто, обманувшись словом «практика» Вас оформлял и давал номер Seguridad Social, Вы работаете без права на работу. И по совету индийцев собираетесь жить в Испании и, более того, работать без разрешения…
Чем это чревато?
Цитирую закон Закон 2/2009 об иностранцах.
( http://www.russpain.ru/c/index.php?id=194#-27- )
Статья 53. Грубые нарушения. (Немного забегая вперед сообщаю, что грубые нарушения иммиграционного законодательства по новому закону наказываются на порядок жестче, чем ранее — штрафом в сумме от 501 евро до 10000 евро)
1. Son infracciones graves:
К грубым нарушениям иммиграционного законодательства относятся:
a) Encontrarse irregularmente en territorio español, por no haber obtenido la prórroga de estancia, carecer de autorización de residencia o tener caducada más de tres meses la mencionada autorización, y siempre que el interesado no hubiere solicitado la renovación de la misma en el plazo previsto reglamentariamente.
Нахождение на территории Испании с просроченной более, чем на три месяца, резиденцией или с просроченным иного типа разрешением на пребывание в стране, за исключением случаев, когда иностранцем в установленные законом сроки подано прошение о продлении права (разрешения) остаться в королевстве.
b) Encontrarse trabajando en España sin haber obtenido autorización de trabajo o autorización administrativa previa para trabajar, cuando no cuente con autorización de residencia válida.
Работа в Испании без специального разрешения на работу.
Работодатель за это наказывается штрафом до 100`000 евро
Но, повторяю, раз уж Вы для себя всё решили, я Вам не судья…
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Добрый вечер. Хочу переписать недвижимость в Испании на сына, у которого тоже есть резиденция Испании. Подскажите — как лучше всего это будет сделать, я слышала, что наследование оформлять невероятно сложно, легче переписать. И куда вообще обращаются здесь с такими вопросами. Заранее спасибо.
Здравствуйте, Людмила!
Предлагаю Вам всерьёз задуматься, стоит ли это делать.
Начну с того, что переоформление будет вам стоить по налогам и по всем прочим сборам ровно столько же, во сколько обошлась бы купля — продажа.
Во-вторых, если Ваш сын молодой россиянин не лишённый планов на карьерный рост, то наличие испанской недвижимости у него в собственности серьёзно подрежет ему крылья.
В-третьих, неправда, что оформление завещания — сложное хлопотное дело. Я сам оформлял. Это заняло всего-то 20-30 минут. Вступление в права наследования — тоже не обременительно, если только нет иных, причём агрессивно настроенных, претендентов.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Как хорошо что вы есть. Помогите решить вопрос, если это возможно.
Николай, 15 лет назад брал ипотеку на 20 лет , в 2009 стал не платежеспособным. Банк поднимал проценты почти каждый месяц.Оплачивать бросил. Но живу в квартире до сего дня. Бумаги о выселении не приходили. Есть ли у меня шанс чтобы квартира осталась за мной? Может есть закон какой, что прожив в квартире , скажем, лет 10, она или автоматом станет моей, или дадут возможность постепенно выплатить ипотеку ? Надеюсь на лучше. Спасибо.
Здравствуйте, Стас!
Я бы Вам посоветовал не питать беспочвенных иллюзий. Как всегда на Русской Испании, опыт соотечественников:
Мой приятель, к которому я по вечерам заходил на чашку чая и для живого общения, точно так же, как и Вы, перестал платить ипотеку за бунгало. Но остался в доме не по-партизански, а на основании договора аренды с банком, 250 евро в месяц. Так прошло около 10 лет, как и у Вас. В последние годы он получал только пособие и эти «паиньки» снизили аренду, кажется, до 150 евро.
И вот в конце января этого года вызвали в банк и потребовали: Освобождай! Последний срок 13 марта. Или покупай по докризисной цене около 100 тысяч евро.
Есть такая пословица, то ли русская, то ли украинская, то ли белорусская: «С чужого коня и в грязь СЛАЗЬ!»
Соотечественник пытался сыграть на том, что его нельзя выселять, так как у него прописана несовершеннолетняя внучка. Не помогло. Банки выселяют и беспомощных стариков, и грудных детей. Этим миром правят банкиры. Решение суда вынесли без его присутствия, у них это отработано.
Кончилось тем, что он за 50 тысяч купил банковскую квартиру у другого банка. 32 тысячи сразу и 18 тысяч в ипотеку. Уже переехал. На Пасху мы там провели первое застолье, как у нас водится, вскладчину, с участием узкого круга друзей и родных. Пока, ясное дело, он с соотечественницей — сожительницей (18 лет вместе) не обжились, но содержимое почти всех картонных коробок уже разобрали. Через месяц распаковки чемоданов, крепления полочек и т.п., на жильё новая (построенная лет 25-30 тому назад) квартира уже похожа, но привычка как к СВОЕМУ ещё не пришла. По всей вероятности, возникновению этого ощущения мешает ипотека.
За 100 тысяч, как от моего приятеля требовал банк, это бунгало не продать, цены сильно упали по сравнению с докризисным периодом. Скорее всего, выставят на продажу по более низкой цене, но от него потребовали эту цену.
Видя, что мой приятель не упирается, не превращается в «окупас», а выполняет требования, банк смягчился: разрешил пожить ещё год на условиях предоплаты аренды 3000 евро за год. Но соотечественник на своей шкуре ощутил: нет никаких гарантий, что через год не повторится «Освобождай!», потому что «С чужого коня и в грязь СЛАЗЬ!».
В Ваше случае… У меня где-то на уровне интуиции есть такое ощущение, что, если Вы начнёте переговоры с банком, то банкиры — хищники, которые как-то упустили Вас из виду, вряд ли поведут себя как «паиньки».
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ РЕШЕНИЕ ЛЮБЫХ ВОПРОСОВ ПО АВТОМОБИЛЯМ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Здравствуйте, Стас!
Вот относительно свежие диалоги по интересующей Вас теме: http://www.russpain.ru/1/list.php?f=87&t=252&a=255
http://www.russpain.ru/1/list.php?f=87&t=162&a=255
http://www.russpain.ru/1/list.php?f=87&t=145&a=255
http://www.russpain.ru/1/list.php?f=87&t=89&a=255
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ РЕШЕНИЕ ЛЮБЫХ ВОПРОСОВ ПО АВТОМОБИЛЯМ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Здравствуйте, уважаемый Николай! Ситуация у меня такая: стаж проживания в Испании 11 лет. . у меня уже 5-летняя карта резидента с правом на работу. Летом мне исполняется 62 года. Уже полгода, как я неработоспособен по состоянию здоровья. Возможно , будет операция на голеностопном суставе, который повреждён в несчастном случае при поломке лифта, это было 2 года назад. То ли из-за возраста, то ли из-за аварии, болезни стали следовать одна за другой. Естественно, начал наводить справки про пенсию. Трудовой стаж в России 28 лет, а испанский стаж работы 7 лет. Сказали, что могут мне начитать пенсию с 63. С оформлением пенсии более-менее понятно, но она будет маленькая. В связи с этим вопрос: могу ля я вызвать к себе на помощь внучку, которой 20 лет. Дочь бы приехала, но у неё на руках дедушка и бабушки, которым под 90 лет. Я хотел бы воссоединить внучку, чтобы ей дали резиденцию. Она не против. Возможно ли это для пенсионера?
Здравствуйте, Максим!
Позвольте начать с ответов на те вопросы, что касаются моей специализации — иммиграционной практики. Порадовать Вас нечем: ни степень родства, ни возраст Вашего внука, при Вашем типе резиденции (régimen general) не дают Вам возможности стать воссоединяющей стороной по отношению к нему.
Независимая от Вас иммиграция, в принципе, возможна. Например, начиная с 3 лет языковых курсов, которые подготовят девушку к жизни в Испании. Но для этого надо иметь средства к существованию…
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ РЕШЕНИЕ ЛЮБЫХ ВОПРОСОВ ПО АВТОМОБИЛЯМ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Добрый день, Максим. В вашем варианте, как мне кажется, вам, чтобы дотянуть до пенсии, а её будут долго оформлять, есть претендовать на помощь по 55 годам. Вашего стажа хватает, надо минимум 6 лет, подробный спраки можно получить в SERVEF
Здравствуйте, Виктор!
Спасибо Вам за неоднократную помощь соотечественникам! Не бросайте нас! Заходите почаще!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ РЕШЕНИЕ ЛЮБЫХ ВОПРОСОВ ПО АВТОМОБИЛЯМ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Николай и Виктор, спасибо за ответы! Очень жаль, что воссоединение невозможно. Как вы, Николай, смотрите на такой вариант: я оформляю гражданство, тогда возраст внучки перестаёт быть помехой. Мои годы, прожитые в Испании разрешают мне просить гражданство.
Здравствуйте, Максим!
Этот вариант тоже, увы, неосуществим по нескольким причинам. Во-первых, та же возрастная причина: пока Вы получите гражданство, а на это уйдёт, как минимум три года, внучка перешагнёт даже за высокий, 21 год, возраст несовершеннолетия, применяемый для regimen comunitario. Для воссоединения понадобились бы дополнительные обстоятельства — экономическая зависимость от Вас воссоединяемой стороны.
Во-вторых, та же степень родства. Есть практика воссоединения несовершеннолетних внуков- внучек, которые официально находятся под опекой дедушек — бабушек. Но нет практики воссоединения взрослых внучат даже в regimen comunitario.
Наконец, для воссоединения надо доказать, что Вы будете в состоянии содержать внучку как иждивенку. Если, кроме пенсии у вас есть ещё какие-то средства с существованию, например, банковские накопления в пределах 70 тысяч евро, то можно было бы этот вопрос считать решённым. Если только пенсия, то увы…
Другими словами, этот Ваш план не осуществим.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ РЕШЕНИЕ ЛЮБЫХ ВОПРОСОВ ПО АВТОМОБИЛЯМ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Николай, хочу через ваш сайт дать совет тем, кто собирается переезжать в Испанию и вообще эмигрировать. Пока мы молоды и здоровы, корни родни и отечества нам не нужны и мы отправляемся в поисках лучшей жизни за границу, а потом остаёмся здесь одни на чужбине. Одиночество на чужбине — страшная вещь. Я начинаю задумываться про то, что зря я всё это затеял 11 лет назад.
Моя дочь уже пожила здесь и вернулась в Россию. Назад в Испанию ей не хочется. В России всё своё, родное. Денег здесь больше, но и цены… Фактура за свет пришла 120 евро.
В общем, думайте те, кто собирается переезжать в Испанию прото, с чем и с кем останетесь в старости. МОЛОДОСТЬ — СРЕДСТВО, ЧТОБЫ ОБЕСПЕЧИТЬ СТАРОСТЬ.
Здравствуйте, Максим!
Дополню Вашу мысль двумя баснями И.А. Крылова:
Иван Андреевич Крылов
Басня: ВОЛК И КУКУШКА
«Прощай, соседка! — Волк Кукушке говорил, —
Напрасно я себя покоем здесь манил!
Всё те ж у вас и люди, и собаки:
Один другого злей; и хоть ты ангел будь,
Так не минуешь с ними драки». —
«А далеко ль соседу путь?
И где такой народ благочестивой,
С которым думаешь ты жить в ладу?» —
«О, я прямехонько иду
В леса Аркадии счастливой.
Соседка, то-то сторона!
Там, говорят, не знают, что война;
Как агнцы, кротки человеки,
И молоком текут там реки;
Ну, словом, царствуют златые времена!
Как братья, все друг с другом поступают,
И даже, говорят, собаки там не лают,
Не только не кусают.
Скажи ж сама, голубка, мне,
Не мило ль, даже и во сне,
Себя в краю таком увидеть тихом?
Прости! не поминай нас лихом!
Уж то-то там мы заживем:
В ладу, в довольстве, в неге!
Не так, как здесь, ходи с оглядкой днем
И не засни спокойно на ночлеге». —
«Счастливый путь, сосед мой дорогой! —
Кукушка говорит. — А свой ты нрав и зубы
Здесь кинешь, иль возьмешь с собой?» —
«Уж кинуть, вздор какой!» —
«Так вспомни же меня, что быть тебе без шубы».
—
Чем нравом кто дурней,
Тем более кричит и ропщет на людей:
Не видит добрых он, куда ни обернется,
А первый сам ни с кем не уживется.
***
ПЧЕЛА И МУХИ
Две Мухи собрались лететь в чужие краи,
И стали подзывать с собой туда Пчелу:
Им насказали попугаи
О дальних сторонах большую похвалу.
Притом же им самим казалося обидно,
Что их, на родине своей,
Везде гоняют из гостей;
И даже до чего (как людям то не стыдно,
И что они за чудаки!):
Чтоб поживиться им не дать сластями
За пышными столами,
Придумали от них стеклянны колпаки;
А в хижинах на них злодеи пауки.
«Путь добрый вам», Пчела на это отвечала:
«А мне
И на моей приятно стороне.
От всех за соты я любовь себе сыскала —
От поселян и до вельмож.
Но вы летите,
Куда хотите!
Везде вам будет счастье то ж:
Не будете, друзья, нигде, не быв полезны,
Вы ни почтенны, ни любезны,
А рады пауки лишь будут вам
И там».
—
Кто с пользою отечеству трудится,
Тот с ним легко не разлучится;
А кто полезным быть способности лишен,
Чужая сторона тому всегда приятна:
Не бывши гражданин, там мене презрен он,
И никому его там праздность не досадна.
* * *
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ РЕШЕНИЕ ЛЮБЫХ ВОПРОСОВ ПО АВТОМОБИЛЯМ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91
Мы вернулись в Россию, прожив в Испании 14 лет.Приезжайте в Россию, оформляйте пенсию по возрасту и живите в своё удовольствие рядом с родными.Удачи!
А в России испанский стаж ( годы работы) при начислении пенсии учитываются?
ДА! Учитываются так же (зеркально), как российский стаж засчитывается в Испании. Это точно! Есть специальное соглашение между странами.
Когда Вам подойдёт возраст для пенсии по Испанским законам(63г) Российский ПФ сделает запрос в Сегуридад и добавится к российской пенсии испанская( что заработали) , В общий стаж, при оформлении пенсии, годы работы в Испании не считают.Так сказали в ПФ
Здравствуйте, Ярославна!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
➜ РЕШЕНИЕ ЛЮБЫХ ВОПРОСОВ ПО АВТОМОБИЛЯМ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91