247

Miquel

[Продолжение №86863] Николай, день добрый.
Продолжаю делиться опытом и задавать новые вопросы.
Итак, свежий опыт по получении справки о социальной интеграции в провинции Жирона. Прошел собеседование 30/12/14 и сегодня, 03/02/15 получил справку на руки с заветным словом «фаворабле».
Николай, напомню свой путь. 14/01 подал документы, 19/01 довез запрашиваемые документы от работадателя, 21/01 довез подтверждение об оплате нужной тасы. По поводу справки, которую сегодня получил — каждый раз говорили, что «привезешь, когда получишь» и что нет никаких сроков. В интернете дело мое было «ен трамите, рекьеридо», но пару дней назад поменялось на «ен трамите». Вопрос, везу завтра же полученную сегодня справку, или все-таки она у них в электронном виде пришла еще раньше чем ко мне попала в руки?
По мере поступления новостей — буду делиться опытом, дай Бог кому-то это пригодится.
Мира и добра всем нам! Николай, низкий поклон за Ваш труд.

Николай
  ответ для Miquel

    Здравствуйте, Miquel!
Спасибо за Ваш опыт! Так же ка и вы, предполагаю, что справка в электронном виде в extranjeria уже есть. Но сказать Вам это точно, как Вы понимаете, можно только заглянув в Ваше личное дело или хотя бы в его электронную версию.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Людмила

Здравствуйте уважаемые форумчане. Я собираюсь подавать по осёдлости в середине марта, есть ли у кого нибудь информация об отказах для россиян, в связи с санкциями, или негативный опыт , отношение. Может это и глупый вопрос, но теперь всякого можно ожидать. Скажите еще действует ли до сих пор такой закон, что при первичном отказе, и отказе на оппеляцию, можно попробовать потребовать справедливости через суд, три года назад, я имела такую возможность, но по глупости не воспоьзовалась, а теперь мы с шефом решили идти до конца, правда недёшево мне это встанет…..

Николай
  ответ для Людмила

    Здравствуйте, Людмила!
К счастью, так далеко не зашло, отказов в легализации по осёдлости по признаку «неудобного» гражданства пока не было. До стадии официальной политики русофобия пока не дотянула и, хочется верить, не дотянет.

Возможность обжалования никто не отменял. Она действует. Но практика показала, что если в документах какой-то «прокол» по Вашей вине, то лучше устранить причину отказа и подавать заново. Это можно делать СРАЗУ!!! Ничего выжидать не надо.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Miquel

[Продолжение №86545] Николай, форумчане, добрый день.
Вопрос, если документы уже находятся на рассмотрении, а я сейчас перееду и поменяю место проживания и прописки, тяжело ли будет урегулировать бумажные дела из-за смены адреса и что именно делать? Переезд в своем же городе,даже по своей же улице. Как лучше сделать, переехать и не менять место прописки или как?
Благодарю заранее! Мира и добра всем нам!

Николай
  ответ для Miquel

Здравствуйте, Miquel! До получения первой резиденции по осёдлости в Ваших же интересах желательно воздержаться от перемены и адреса фактического проживания, и от смены прописки. Как говорится, на переправке коней не меняют.

НЕ НАДО ВМЕШИВАТЬСЯ В ПРОЦЕСС ОФОРМЛЕНИЯ РЕЗИДЕНЦИИ. ЛЮБАЯ НОВАЯ БУМАГА МОЖЕТ ЗАТОРМОЗИТЬ ХОД ДЕЛА, — ПАПКУ ЗАБЕУТ ИЗ СТОПКИ И… ВДРУГ ЗАБУДУТ ПОЛОЖИТЬ НА МЕСТО?!

А вдруг Вам уже направили письмо с каким-то запросом? Значит, надо следить за почтой по старому адресу.
    Если хотите рискнуть или нет иного выбора, то в общем порядке: получаете новую справку о прописке, несёте её в extranjeria и молите бога, чтобы Ваша справка с Вашим личным делом встретились. Ведь и дело, и справка будут в бюрократическом движении с одного стола на другой, на третей…

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Miquel

[Продолжение №86148] Николай, Мария, форумчане, день добрый. Спешу поделиться своим опытом и в очередной раз обращаюсь за информационной помощью.
Чтоб не перечитывать предыдущие сообщения читателям, изложу в кратце свой путь.
Оформляю легализацию по оседлости, гражданин Украины, провинция Жирона. 14/01/2015 подал документы в Жироне в экстранхерию. Что подавал: оригинал и копия формы ЕХ-10, оригинал и фотокопия всех страниц паспорта, преконтракт на работу на один год на 40 часов в неделю и с указанной в цифрах зарплатой, прописку более трех лет в Испании, справка о несудимости( с апостилем Украины) и справку о социальной интеграции, но о ней напишу ниже. Не одну из многочисленных зараннее заготовленных бумаг, по которым видно проживание более трех лет (чеки, дипломы, медицинские ситы, курсы) даже не спросили и сказали что не надо.
Что сказали донести: impuesto de sociedades, VILE, CIF предприятия и NIE работодателя и memoria descriptiva del puesto de trabajo. То есть все документы эти от моего работодателя.
Занесли меня в систему, в форме ЕХ-10 поставили номер моего дела, вписали присвоенный мне NIE и печать registro de entrada от 14/01/15.
За 5 дней собрал все документы. Сегодня уже их отвез в экстранхерию.
Теперь возвращаюсь к справке о социальной интеграции. В моем случае именно с ней и есть вопросы. В общем собеседование я прошел 30/12/2014 и сказали что уже могу брать ситу в Жирону на подачу пакета документов. А 09/01/2015 позвонили и сказали что могу прийти получить. Получил на руки лист, в котором написано, цитирую «Assentament. Registro de Sortida. Numero de registre……..data de alta 02/01/2015 Data del document 30/12/2014 Tipo de document: solicitud Tipo de envio : tramit telematic» и немного еще в этом же роде. Плюс сказали что саму справку могу получить приблизительно через месяц, меня уведомят о её готовности по смс.
Так вот, возвращаюсь к подаче документов в экстранхерию. В первый раз когда подавал, помимо документов от работадателя, сказали донести informe de insercion social. Предоставил им ту бумагу, которую получил о том, что эта справка в процессе. Сегодня, когда довозил документы от работадателя, сказали привезти informe de insercion social — показал ту же бумагу, сделали с неё копию, объяснил что жду и спросил сколько у меня времени чтоб довезти, ответ — привези когда получишь, ничего страшного. Плюс на листе с documentacion requerida, который выдали мне в первый раз, сделали с него копию и поставили печать registro de entrada 19/01/2015.
Николай, вопросы. Действительно нет ограничения 10 или 14 дней на довоз документов по этой справке? При этом после подачи документов 14/01/2015 в интернете на следующий же день уже выходил результат по моему NIE TRAMITE -REQUERIDO. Понятно что повезу её в тот же день как получу на руки, но хотелось бы удостовериться что всё идет правильно. И вопрос по времени, правильно ли я понимаю что с 14/01/2015 считается 90 дней, в течение которых я должен получить ответ? И еще вопрос, когда подавал документы в первый раз, из-за сбоя в компьютере не выходила квитанция на оплату и сказали что вышлют на мою электронную почту. Но до сих пор не получил. Принципиально ли это или можно будет оплатить когда повезу справку об интеграции?
Низкий поклон Вам, Николай, за Ваш труд и помощь! Надеюсь мой подробный рассказ кому-то пригодится и поможет. Всё-таки опыт свежий, сегодняшний. Мира и добра всем нам!

Николай
  ответ для Miquel

Здравствуйте, Miquel! Во-первых, спасибо за Ваш опыт! Вы очень сильно преувеличиваете строгость соблюдения сроков испанскими чиновниками: Типовой ответ о сроках ожидания: Увы, в отношении сроков бюрократических иммиграционных процедур Испания отнюдь не образец. Ни быстроты, ни стабильности. В каждой extranjeria свои порядки, которые, к тому же, постоянно меняются. Где-то кто-то стопки папок с личными делами иммигрантов обрабатывает в течении недели, кому-то ответ дают за день (пакет документов оказался в стопке бумах сверху) а где-то кто-то может и вовсе потерять наши прошения… Бывает даже так, что уже по почте пришло favorable а в интернете нет даже en tramite.

Просто наберитесь терпения и ждите. Знание усреднённых сроков Вам терпения не добавит, а терпение в стадии ожидания — это САМОЕ ГЛАВНОЕ. Готовясь к жизни в Испании, Вам надо привыкнуть к тому, что сроки бюрократических процедур здесь гуттаперчевые. Говорить об общеиспанских сроках ожидания ответов на стандартные запросы — пустая трата времени. Искусство жить в Испании — это умение ждать или даже искусство ждать. Такой навык предполагает отказ от поисков примет судьбы, наподобие девичьих гаданий в сочельник.

А если ситуация перешагнёт за типичные сроки ожидания, Вы начнёте волноваться, отравляя себе жизнь, мол, «что-то не так!?» Средний для каждого региона срок ожидания зачастую 2-3-5 кратно превышается и ничего, кроме обычного испанского разгильдяйства это не значит. А иногда ответ «выстреливает» в считанные дни.

В Испании надо привыкать к бюрократическим проволочкам. Здесь бюрократы и «маняна» такие же две неизбывные беды, как в России дураки и дороги, согласно Н.М. Карамзину

    По поводу справки об интеграции. Теоретически, Если справка задерживается не по Вашей вине, Вас обвинить в задержке и волоките не могут. Однако, для подстраховки на практике лично я всегда ПИСЬМЕННО обращаюсь с просьбой об отсрочке. На письменное обращение дают письменный ответ. Один экземпляр Вам, второй подшивается в дело. То есть, любой кто откроет дело чтобы посмотреть, не пора ли его списывать в архив, первым увидит тот документ, которым Вам предоставлена отсрочка.

По поводу «бесконечных» сроков Вас обманули.
В Регламенте говорится:

Цитата с переводом:
El informe de la Corporación local habrá de ser emitido y notificado al interesado en el plazo de treinta días desde la fecha de la solicitud. Simultáneamente y por medios electrónicos, la Corporación local deberá dar traslado del informe a la Oficina de Extranjería competente.
На оформление справки и на извещение её просителя об этом местным властям дается 30 дней. Электронная копия справки направляется в иммиграционный офис.

El órgano que emita el informe podrá recomendar que se exima al extranjero de la necesidad de contar con un contrato de trabajo, siempre y cuando acredite que cuenta con medios económicos suficientes. En caso de cumplirse los requisitos previstos en el artículo 105.3 de este Reglamento, se podrá alegar que los medios económicos derivan de una actividad a desarrollar por cuenta propia.
Орган, выдающий справку об интеграции, может рекомендовать иммиграционному офису освободить иностранца от необходимости прилагать прошению о легализации контракт на работу, если иностранец располагает достаточными средствами к существованию. Если при подаче прошения соблюдены требования статьи 105.3 этого Регламента, то в качестве источника средств к существованию допускаются доходы от предпринимательской деятельности.

En caso de que el informe no haya sido emitido en plazo, circunstancia que habrá de ser debidamente acreditada por el interesado, podrá justificarse este requisito por cualquier medio de prueba admitido en Derecho.
В случае доказанного просителем бездействия названных органов власти требование доказательства социальной интеграции может быть выполнено другими средствами. (По опыту прошлых лет: справками о прохождении языковых и прочих курсов, справками об участии в разных испанских культурных мероприятиях, запись в испанские библиотеки или кружки и так далее)

Конец цитаты.

Это значит, что на ожидание даётся месяц, а на 30-й день Вы обязаны будете представить другие доказательства интеграции. Но не просто кучей справок, а пояснительной запиской, к которой будут приложены разные упомянутые Вами бумаги.

С «квитанцией» об оплате tasa тоже шутки плохи. Чаще всего дело списывают в архив именно из-за неуплаченной госпошлины. Я бы на Вашем месте сходил за бланком, если будет задержка более 3 дней. Вообще-то по закону на уплату даётся 8 дней, но, по моему, следует подстраховаться…

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Miquel
  ответ для Николай

Николай, 2 вопроса.
1. 30 дней с момента регистрации в экстранхерии или от какой даты?
2. Можно ли оплатить tasa через интернет, либо надо ехать всё-таки в экстранхерию? И если оплатить по интернету, нужно ли отвозить квитанцию об оплате или это будет видно в системе?

Николай
  ответ для Miquel

1) 30 дней с момента запроса справки, то есть, как максимум, можно трактовать как «со дня собеседования».
2) Главное не оплата, а вручение квитанции об оплате. Без неё дело могут списать в архив, потом трудно и долго будет вытаскивать оттуда. Система — сама по себе, а Ваше личное дело — само по себе. В БУМАЖНОЕ ДЕЛО ДОЛЖНА БЫТЬ ПОДШИТА БУМАГА.
Вы уже так много прошли. Осталась, можно сказать, самая малость. Желаю Вам не расслабляться!

Miquel
  ответ для Николай

Николай, Вас понял. Благодарю и за информацию и за пожелания. А можно по интернету оплатить и отвезти им квитанцию?

Николай
  ответ для Miquel

Здравствуйте, Miquel! Думаю, что можно. А что Вам мешает по дороге в extranjeria зайти в банк, оплатить и привезти традиционный документ с подписью и печатью.
    Случай из моей личной практики. 2008-й год, октябрь. Решил сэкономить время. Произвёл оплату госпошлины через свой банк, а не через тот, который рекомендовала extranjeria. Итог: пришлось идти в «правильный» банк и платить ещё раз, т.к. моя бумага НЕ СООТВЕТСТВОВАЛА ПРИВЫЧНОМУ ШАБЛОНУ. Можно было, конечно, затеять спор. Но я пришёл туда не спорить, а соответствовать требованиям, чтобы очередную резиденцию получить.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Miquel

[Продолжение №85684] Добрый вечер всем.
Николай, форумчане, подскажите, имеются ли в практике случаи когда принимались справки по Каталунии с более чем 6 месяцев сроком давности, скажем 6 с половиной — семь?
Не очень быстрое дело заказывать новую справку, да и проблемно это сделать. Может кто знает — насколько надежны те сайты, которые предлагают сделать справку о несудимости по Украине? Понимаю что это всё маловероятно, но всё-таки…
Поделитесь свежим опытом по Каталунии, по Жироне, какие сроки ожидания справки об интеграции после прохождения собеседования в мерии?
Буду благодарен за информацию и советы.

Николай
  ответ для Miquel

Здравствуйте, Miquel ! Если сита в Каталонии получена менее, чем за 6 месяцев до истечения срока годности справки (то есть, если иностранец записался на подачу прошения пока справка годная), то не имеет значения, сколько времени прошло между записью и подачей. Отсчёт срока годности останавливается в момент получения ситы. В остальных регионах не 6 месяцев, а 3.
    Если у кого-то и был опыт, когда уже не годная справка «прокатила», то ориентироваться на него не следует. Везение — это случайность, а не закономерность даже у очень везучих людей.
    Лично я не могу Вам порекомендовать какого-то проверенного изготовителя справок по Украине. Реклама подобного рода контор отсюда удаляется. Поэтому можете оставить здесь свой e-mail для тех, кто поделится с Вами такими сведениями в приватном порядке.
    Вместе с Вами надеюсь на свежий опыт относительно жиронской мэрии и тамошних справок об интеграции.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Miquel
  ответ для Николай

Николай, благодарен за информацию и поддержку. Скажите, а если я подал документы в мерию до окончания действия справки, это не считается?

Николай
  ответ для Miquel

Здравствуйте, Miquel! Если Вы подаёте в мэрию прошение о легализации (некоторые мэрии параллельно осуществляют функции филиалов extranjeria), то в момент подачи прошения «счётчик» срока действия справки о несудимости тоже выключается.
    Если Вы всего лишь запрашиваете справку об интеграции, то на «счётчик» это никак не влияет.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Miquel
  ответ для Николай

Николай, а как узнать, какой из этих случаев мой?

Николай
  ответ для Miquel

Здравствуйте, Miquel! Если бы Вы не экономили на словах, а описали всю ситуацию сразу, я бы Вам сразу и сказал, какой у Вас случай. Вы пишете: «Скажите, а если я подал документы в мерию до окончания действия справки, это не считается?»

Неясно:
— какие именно документы Вы туда подали?
— с какой целью: на справку об интеграции?
— каким числом датирована справка о несудимости и апостиль на ней?
— какого числа (месяца, года) были поданы документы?

    Типовой ответ: Если можно, давайте пообщаемся без ребусов. У меня есть к Вам такое же предложение, как и ко всем: опишите, пожалуйста Вашу (и других связанных с Вами действующих лиц) ситуацию по отношению к иммиграции в Испанию и Ваши (их) планы, тогда мы сможем дать Вам конкретный ответ.

До тех пор, пока Ваши вопросы будут идти фрагментами, в режиме «автоответчика», про некую абстрактную ситуацию, толку от диалога не будет. Мы с Марией не злые и не глупые люди. Поэтому с нами можно говорить по-человечески, желательно, о реальной жизни, а не о гипотетических ситуациях. Здесь ПРАКТИКУМ, а не теоретический семинар.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Miquel
  ответ для Николай

Николай, конечно же изложу более подробную информацию, она была изначально написана мною, но не перенеслась при поднятии.
Гражданин Украины, провинция Жирона.
В мерию подал ксерокопии всех страниц паспорта, трехлетнюю прописку в Испании, предконтракт на работу, бланк INF02 и подтверждение об оплате 20 евро. Так же оплатил в мерии на месте еще одну квоту 7,7 евро. С целью дальнейшего получения справки об интеграции. Документы в мерию поданы 12-го ноября 2014-го года. На руки получил ксерокопии заполненной мною формы INF02, на ней е стоит печать мерии и указан номер в регистре, дата, время и написано «Регистре дентрада». Так же получил бумагу о подтверждении уплаты 7,7 евро. Справка о несудимости (её не спрашивали в мерии, так понимаю что она понадобится в экстранхерии) датирована 16.06.14 и апостиль на ней от 02.07.14.
Вроде бы всё. Благодарен за внимание и помощь.

Николай
  ответ для Miquel

Здравствуйте, Miquel! То есть, Вы подали документы на муниципальную справку. Это не останавливает «счётчик». Получается, что до 2 января Вы должны успеть записаться на подачу документов (взять ситу) или подать документы. Если успеваете, значит Ваша справка срабатывает.
    Принимая во внимание надвигающиеся рождественские каникулы, когда очередь будет двигаться «черепашьими темпами», ситу можно взять прямо сегодня. Если справка из мэрии будет вовремя, то Ваш «пасьянс сошёлся». Если мэрия заволокитит долгожданный документ, то ВЫ МОЖЕТЕ ПОДАВАТЬ ПРОШЕНИЕ И БЕЗ ЭТОЙ СПРАВКИ, С ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ ТОГО ФАКТА, ЧТО ОНА ВАМИ ЗАПРОШЕНА.

Это нетипичный вариант, но он предусмотрен Регламентом.

En caso de que el informe no haya sido emitido en plazo, circunstancia que habrá de ser debidamente acreditada por el interesado, podrá justificarse este requisito por cualquier medio de prueba admitido en Derecho.
В случае доказанного просителем бездействия названных органов власти требование доказательства социальной интеграции может быть выполнено другими средствами.

Кроме того, не исключено, хотя и не типично, что Ваша справка уже в extranjeria. Это тоже предусмотрено Регламентом:

El informe de la Corporación local habrá de ser emitido y notificado al interesado en el plazo de treinta días desde la fecha de la solicitud. Simultáneamente y por medios electrónicos, la Corporación local deberá dar traslado del informe a la Oficina de Extranjería competente.
На оформление справки и на извещение её просителя об этом местным властям дается 30 дней. Электронная копия справки направляется в иммиграционный офис.

Это выдержки из статьи 124-1-с Регламента:
http://www.russpain.ru/c/index.php?id=173

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Miquel
  ответ для Николай

Николай, добрый день. Понял Вас и безмерно благодарен Вам. То есть дата действия считается со дня проставления апостиля! Зайду сегодня в мерию, переспрошу за дату собеседования и буду брать ситу по интернету. Благодарен Вам за неоценимый труд и помощь!

Miquel
  ответ для Miquel

[Продолжение №85897] Николай, Мария, соотечественники и читатели! С Новым Годом всех вас, здоровья, мира и добра вашим семьям!
Николай, прошел собеседование в мэрии за 15 минут. Провинция Жирона. Может кому будет интересно. В общем пока включался компьютер и разбирались бумажки — работник говорил со мной на кастельяне о погоде. Потом говорит мол что это собеседование должно проходить на каталане и не против ли я. На каталане задали все вопросы из анкеты, типа моё имя, фамилия, номер документа, о курсах, о родственниках. Никакого сертификата об окончании языковых курсов у меня не было, но поставили галочку что свободно говорю на обоих языках. Собеседование было 30/12/14, за справкой сказали подойти 09/01/15.
Вот такой вот положительный на мой взгляд опыт.
Уже взял ситу в экстранхерию. Но есть нове вопросы, по контракту.
Вычитал на сайте, что он должен быть подписан в момент подачи солиситуда. Мой контракт подписан 31/10/14, а подал документыв местную мерию 12/11/14. Считается ли дата 12/11/14 датой солиситуда? Или речь о том, что на момент подачи в экстранхерию он должен быть подписан? И так же прочел о том, что должна быть четко прописана быть зарплата в евро, а не согласно договоренности, так ли это? Если да, то какая минимум должна быть зарплата написана с учетом того, что после получения вида на жительство себе — буду просить вид на жительсто сыну, родившемуся в 2014 году в Испании.
Низкий поклон за ваш труд и помощь. С праздниками всех!

Николай
  ответ для Miquel

Здравствуйте, Miquel! Мне остаётся только повторить: подача документов в местную мэрию для получения справки об интеграции никак не влияет на сроки сугубо иммиграционных процедур.
    Где Вы вычитали, что «контракт должен быть подписан в момент подачи солиситуда» я не знаю, но или это какое-то недоразумение, или Вы что-то не так поняли. Это ведь очевидно: В МОМЕНТ ПОДЧИ ПРОШЕНИЯ В EXTRANJERIA ПРОИСХОДИТ ПОДАЧА ПРОШЕНИЯ И БОЛЬШЕ НИЧЕГО.

Желательно на этот момент иметь контракт давностью менее 3 месяцев. Чем меньше, тем лучше.

Да, заработок должен быть прописан в контракте суммой, а не эвфемизмами типа «по соглашению сторон». Минимум дохода для легализации по осёдлости должен быть 100% IPREM, то есть 533 евро для одного человека.

Для легализации детей, рождённых в Испании, подтверждение обеспеченности не требуется, а при продлении первичной резиденции такое требование уже предъявляется, но давайте не будет загадывать так далеко вперёд относительно правил иммиграции они очень часто меняются.

Будьте счастливы в 2015-м!


Искренне Ваш, Николай

Вячеслав

Добрый день, Николай!
Нужен ли номер экстранхера для легализации по оседлости?

Николай
  ответ для Вячеслав

Здравствуйте, Вячеслав! Если Вы имеете в виду идентификационный номер NIE, то НЕТ, НЕ НУЖЕН.
   
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Катя

здравствуйте. А как надо продлевать прописку каждые два года? надо снова идти с хозяйкой квартиры и с документами в аютаменто? мы прописались в квартире в марте 2012 года. По необходимости ходили получали емпадронамьенто. последний раз я брала такую справку в аютаменто в сентябре 2014 г. то есть два года уже прошло. а мы не делали никаких обновлений. теперь у нас аннулируют прописку?

Ксения
  ответ для Катя

А в антамьенто сходить не пробовали и спросить?

Николай
  ответ для Катя

Здравствуйте, Катя! Повода для большого волнения пока нет: Раз Вам выдали справку о прописке в сентябре 2014 года, значит, она не аннулирована. Не исключено, что в Вашем ayuntamiento Ваши предыдущие обращения расценили как акт продления прописки.

Или, может быть, у Вас постоянная резиденция а в 2012-м было новое место жительства, тогда продлевать не надо.

Или, может быть, Вы живёте в Испании нелегально, но с марта до Вас «руки не дошли»

    В каждой мэрии свои правила, устанавливаемые местной властью. Поэтому я поддерживаю Ксению: надо сходить и узнать там на месте.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Angela
  ответ для Катя

Могу поделиться своим опытом. Продлевали уже несколько раз. Обычно нам приходило письмо из аютоменто с просьбой прийти на продление. В последний раз письмо на одного члена семьи затерялось. мы сами тоже особо не следили за сроками. И, когда понадобилось информе о прописке, то выяснилось, что автоматом сделали баху за неявку на продление. Никакие аргументы о неполучении письма не повлияли на результат. Пришлось по новой прописываться. Теперь будем сами проверять (что-то почта шалит). И на продление нужен или контракт на съем или же хозяин квартиры. Провинция Жирона.

Natalia
  ответ для Angela

Мы продевали прописку в конце августа, никакие письма нам мерия не слала, я сама помнила, что у меня и дочки заканчивается прописка. Пошла в мерию (Реус) узнать, что нужно. Сказали, что нужно придти с паспортом моим и дочки (или с тархетами действующими), заполнить заявления на меня и на нее, подписать их и все. Специально спросила про хозяина квартиры, нужно ли его приводить, сказали, что нет. Принесла документы на следующий день, заполнила заявления, подписала и мен выдали бумагу о том, что моя прописка обновлена. Вот так все просто в нашем случае прошло.

Николай
  ответ для Natalia

Здравствуйте, Angela и Natalia! Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
   
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Костя

Николай. У меня ситуация сложилась так, что мне проще получить финскую мультивизу, чем испанскую. Пропишут ли меня с финской визой для будущей осёдлости? И главное вообще есть ли какой-то опыт визитов в Испанию с финской визой. Какие-то подводные камни?

Николай
  ответ для Костя

Здравствуйте, Костя! По поводу поездок через Финляндию на этом Практикуме есть опыт, который виден из диалогов наших соотечественников. Предлагаю их Вашему вниманию:
No 9394 от 2008-03-05 16:19:12
* Уважаемый Николай, я хотел бы проконсультироваться если это возможно по одному вопросу. мой знакомый собирался приехать погостить в испанию на 5 дней, оформил финскую визу, купил билеты в обе стороны, но на финской границе пограничники обыскали полностью его и обнаружив билеты сказали что не разрешают ему въезд, сняли отпечатки пальцев, сделали фото и поставили штамп «персоны нон-грата». парню 25 лет, никогда никуда заграницу не выезжал, не криминал, на учете в милиции не состоит. естественно очень сильно расстроился.не подскажете чего теперь ожидать ему и можно ли теперь подавать на какую-либо визу вообще, или выезд навсегда закрыт?или где можно узнать про это? заранее спасибо .
сергей

No 9403 от 2008-03-05 19:14:51
* Здравствуйте, сергей! Ваш вопрос содержит совершенно новую информацию, на которую мне пока не понятно как регировать. Насколько я помню, в последний раз такие зверства, как «персона нон-грата» были в Европе лет 5-7 тому назад и то применялись только к нарушителям визового режима.
     А тут только за то, что Финляндию фактически использовали как точку въезда в Шенгенскую зону, хотя заявлена она была, как конечная цель путешествия… ТАКОГО НА МОЕЙ ПАМЯТИ НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ ЕВРОПЫ НЕ БЫЛО.
     Если Ваш знакомый говорит правду и ничего предосудительного, кроме билета в Испанию, у него не нашли, то теоретически он должен обжаловать действия финских пограничников у финского пограничного начальства (можно через консульство Финляндии в России). Но в практике Русской Испании такого никогда не было. До сих пор эта страна была для Наших более-менее доступной, хотя и капризной, «лазейкой» в Испанию. Неужели «замуровали»?..
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Hel, No 9409 от 2008-03-05 21:40:44
* Здравствуйте, Николай и Сергей. Я много раз слышала о таких случаях, в том числе и от моей мамы, которая много раз ездила в Испанию по финской визе (последний раз в октябре 2007). Но, по ее словам, разворачивали обратно только тех, кто на вопрос о цели посещения Финляндии скрывал цель своего визита, а при обыске у него находили билеты в другую шенгенскую страну.
Hel
[email protected]

Олег, No 9411 от 2008-03-05 22:11:08
* Николай, Вы не совсем правы. Такое сплошь и рядом практикуется на финской границе. Я сам живу в Питере, частенько езжу в Испанию. У меня финская мулька. По существу отпишусь выше самому автору.
Олег

Олег, No 9412 от 2008-03-05 22:35:57
* Живу в Питере, часто езжу в Финку и иногда в другой Шенген (в Испанию в частности). С ситуацией этой знаком. Поэтому расскажу Вам как есть. Сразу оговорюсь, что в пустую полемику вступать с уважаемыми читателями не стану, потому что считаю, что более чем разбираюсь в этом вопросе. Могу подискутировать разве что в конструктивном диалоге.
     Во-первых, на него наложили карантин. Сколько — возможно скажут в финском консульстве. Надо пробовать звонить им, приходить лично или писать официальный запрос в консульство. На практике — это от 4 месяцев до двух лет. В течение этого срока Вашему знакомому ничего не светит. Пускай не тратит время и нервы на дорогостоящих международных адвокатов. В мире есть очень много других нешенгенских, но не менее интересных стран. Единственное правильное решение — это оглядеться, забыть на время о шенгене и путешествовать по другим краям. Турция, Египет, ОАЭ, Тайланд, Мальдивы, Куба, Южная Америка, Африка, Австралия… выбор огромен. Пускай сильно не расстраивается, потому что это не на всегда. Печально, но я не думаю что стоит вешаться из-за даже двух лет карантина.
     Во-вторых, я за Вас сейчас расскажу как было дело. Знакомый открыл финскую мульку, не делал первого въезда, купил билеты в Испанию и за день до вылета поехал в финку. На границе его открытым текстом спросили — куда? Он ответил, что в финляндию на 2-3 дня, шоппинг в Хельсинки и т.п. А у погранца на экране база данных, которой пользуются все мировые реселлеры авиабилетов (забыл как называется), в который он видит, что у него уже куплены билеты на дневной рейс. Его берут на углубленный досмотр и находят распечатки электронных билетов — то есть обман сотрудника таможни становится очевиден. Согласно их директивам, сотрудник таможни имеет право аннулировать мульку и развернуть обманщика, накладывая при этом карантин на посещения шенгена. С него берут отпечатки, снимают ксероксы с билетов и паспортов, дают подписать непонятные бумажки на финском языке и отправляют обратно на русскую границу. Финита ля комедиа.
     Отсюда вывод — нельзя, ну НЕЛЬЗЯ обманывать сотрудников таможни. Даже будучи на первом выезде, даже нарушая общие визовые положения, таможенник НЕ ИМЕЛ БЫ ПРАВА его не пустить, если бы он не обманывал (ну и, конечно, если бы у него не нашли килограм героина в багажнике и противотанковые мины). Консул принял решение и дал разрешение на посещение страны (то есть визу), которое пешка-таможенник не имеет права отменять. Это потом у него могли быть проблемы (на первый раз визу бы дали, но сделали бы письменное предупреждение) при получении визы. Но обман государственного сотрудника при исполнении — это как контрабанда. Тут же развернут и аннулируют. Ещё и карантин наложат.
     Бодаться — бестолку. Прецедентов было навалом и ничего не добились.
Олег

сергей, No 9417 от 2008-03-06 02:31:08
* огромное спасибо Николай и Олег за ответ. в частности Вы Олег точь-в-точь пересказали то что с ним произошло, он не сказал что имеет билеты не подозревая что это может быть так серьезно. очень горький опыт…
сергей

Олег, No 9414 от 2008-03-05 23:39:09
* Кстати, всё вышесказанное следовало бы донести до всех форумчан. Я знаю, что многие живут в испании и приглашают родственников, друзей, знакомых. Знаю, что Испанскую мульку получить ОЧЕНЬ сложно. Фины же делают «скидку» жителям соседнего Северо-Западного региона и упрощают получение визы. Вряд ли кто может похвастать, что пришёл в Испанское консульство с анкетой и страховкой и ему за 2 недели в голый паспорт (без единого выезда в шенген) без других документов ляпнули мультивизу.
     А ведь существует официальная позиция финского консула. И он уже говорил, что они тоже люди и всё прекрасно понимают, что многие ездят летом отдыхать на юг их финки. Но при этом не стоит наглеть и обманывать сотрудников.
Олег

YP, No9415 от 2008-03-06 00:09:04
* Здравствуйте ,уважаемый Николай и Сергей! Хочу несколько дополнить и по возможности прояснить ситуацию, которая возникла у знакомого Сергея . Пересекаю Фин. Границу уже не один год и из опыта своего и многочисленных рассказов знакомых и других форумов постараюсь изложить основные особенности пересечения Финской границы
— как и в жизни лгать нельзя , а тем более пограничнику при пересечении границы когда он спрашивает «куда едите?»» на сколько?»
Одно из основных положений при получении Фин. Мультивизы- это первый въезд через Финграницу, количество проведенных дней в Финляндии должно быть больше чем в другой стране(хотя это трудно и определить ,а погран. это делают «ассиметрично» например обыском, возможно имеют уже на границе данные о наличии билетов по аэропортам взятыми по ФИО. Поэтому говори всегда правду и у тебя есть шанс “проскочить”
И этот случай совсем не одиночный их достаточно много, когда ловят “умников” на границе.
Визу наверное дадут месяцев через 6 -24 ,но это надо уточнить вФинконсульстве(не бойтесь, идите узнавать –это же не контрабанда
И лучше при выезде за границу РФ оставить Русское ‘авось пронесет’ до приезда назад В Европе это не работает потеряешь в лучшем случае время и деньги
Пока, думаю еще не “замуровали”, если судить по этому эпизоду,который был явно обречен
С уважением YP

Николай, No 9421 от 2008-03-06 10:36:03
* Здравствуйте, Олег и YP! Думаю, что не только для меня бесчинства финнов оказались открытием. Поэтому огромное Вам спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

No 6868, Catrine, 19.10.07, 10:59
* Здравствуйте, Анна. Проблем быть не должно, если у Вас будет ваучер и любая кредитная или дебетовая карточка со сроком годности до конца поездки по крайней мере. Бронь гостиницы попросите прислать своего молодого человека по факсу, и обязательно запомните название гостиницы. Пограничникам лучше говорить, что цель Вашей поездки туризм и шоппинг.
Не совсем понятно, как Вы активировали финскую визу. Если первая поездка была через Финляндию, то проблем точно быть не должно.
С уважением
Catrine

No6875, Анна, 19.10.07, 18:35
* Catrine, визу я «открыла» в Финляндии еще летом, с этим все ок. А зачем мне бронь гостиницы? Нельзя сказать что еду в гости к другу и буду жить у него?

No7291, Анна, 07.11.07, 18:05
* Здравствуйте, Николай! Я пару недель назад спрашивала у вас, какие документы нужны для въезда в Испанию без туристической путевки (бронь гостиницы, наличие денежных средств). Хочу поделиться свежим опытом — летела Иберией, в Малагу через Мадрид, одна, по финской мультивизе («открытой» в Финляндии заранее). Я конечно подготовила бронь гостиницы и деньги, но не понадобилось — пограничники не спрашивали абсолютно ничего, вообще никаких проблем не было. Возможно, у меня просто не подозрительный вид, или уже не сезон повышенной бдительности, но факт остается фактом — не спрашивали ничего. Но думаю, что всегда лучше подстраховываться, как то сделала я 🙂

Людмила, No 4628, 18.06.07, 11:47
* Доброго времени суток уважаемый Николай и форумчане ! Подскажите информацию. Хотим выехать из Испании в Россию с нарушением визового режима (задержались на две недели). Границу будем пересекать в Финляндии. Вопроса два: правда ли, что за нарушение режима нам придется заплатить штраф и возможно анулирование визы и занесение в базу данных, что грозит в последствие стать невыездными на определенный период? И второй: если паспорта нам «потерять», можно обйтись без справки и возвращении на родину, может можно вылететь только по справке из полиции? Кстати, на каком языке выписывается эта справка в Консульстве ? Мне же нужно, чтобы нас поняли фины… Спасибо.

elisabet, No4636, 18.06.07, 14:14
* Людмила, если у вас финская виза (я поняла что это так) на финско-русской границе вас скорее всего спросят что делали столько времени в Финке, советую ответить честно что (если въезжали в Шенген через Финляндию) дескать несколько дней были в Хельсинки, потом поехали загорать в Испанию))))
Моя подруга неделю назад вернулась из Испании в Россию через Финку с просроченной финской визой в 5недель. Штрафы она не платила, единственное что ей сказали — в следующий раз ей будет сложно получить финскую визу

Людмила, No 4684, 20.06.07, 22:52
* Нет, виза у нас испанская (Мульти), но ехать нам удобнее и дешевле через Финляндию, потому что мы из Питера.

elisabet, No 4729, 23.06.07, 19:58
* Людмила, а какая авиакомпания была?? так как в начале июня моя подруга с просроченной финской визой возвращалась на Иберии в таком порядке Майорка-Барселона-Хельсинки и потом на рейсовом автобусе хельсинки-питер, в испании к ней никто не привязался по поводу визы, хотели поставить штамп о вылете из Испании, но она попросила не ставить ничего на финскую визу, объяснила что едет домой в Россию. На финско-русской границе у нее спросили что делала все это время, она сказала была в Финляндии, а потом уехала на испанские пляжи загорать))) ее предупредили (уже потом, в тур агентствах СПб) что следующую финскую визу будет трудно делать так как просрочила на 3 недели. Так что опыт разный… Видимо моей подруге крупно повезло!!!

Людмила, No 4733, 23.06.07, 23:29
* Компания была air Finland, и я думаю, что по сути дела они были правы. Документа, подтверждающего, что мы едем в Финляндию транзитом (из хельсинки в Питер машиной) у нас конечно не было. И на регистрации нам объяснили, что компъютер не пропускает, видимо может они вносят даты визы поэтому невозможно зарегестрировать… В общем не знаю. Вероятно, если бы мы могли быть настойчивее может и можно было что то решить…

No21083, Тамара, 11.06.09, 21:30
Добрый вечер, Николай, Мария и форумчане! Мой сын имеет финскую мультивизу. Может ли он не через Финляндию, а прямо взять билет Петербург-Барселона и приехать ко мне на две недели в отпуск. Он приезжал два раза через турфирму. Сейчас хочет попробовать сам. Возможно ли это?
С уважением.
Тамара

No 22321, Тамара, от 2009-07-26 22:14:14
* Добрый день Николай, Мария и все читатели форума! Я задавала вопрос и сейчас пишу «отчет», может это пригодиться кому-нибудь.
Приезжал мой сын по «открытой» финской мильтивизе Петербург-Барселона. Все прошло без проблем.
С уважением.
Тамара
   
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Петруха
  ответ для Николай

Опыт наших соотечественников там достаточно давний , сейчас испанские визы в частности «мульти» ставят в совершенно чистый паспорт и без всякой волокиты и историй посещения шенгена в предыдущих загранпаспортах. Знаю это не от кого то , а лично. Причём первый раз в чистый паспорт дают 90 дней на 180, а второй раз 90 на 360 . Но сам то первоначальный вопрос остался. У меня знакомые хотят въехать через Польшу или Венгрию и смогут ли они прописаться для дальнейшей осёдлости ? Напишите кто имеет такой опыт!

Николай
  ответ для Петруха

Здравствуйте, Петруха! Спасибо за Ваш визовый опыт! Однако, он не отменяет опыта пересечения российско-финской границы, который не претерпел существенных изменений и поныне актуален.

Виза никоим образом не привязана ни к прописке, ник к легализации по осёдлости. Те, кто перелез через пограничный забор или добрался до Испании вплавь, точно так же прописываются и легализуются по осёдлости, как и другие нарушители визового режима.
    Нарушенная финская или польская виза для легализации по осёдлости ничем не хуже и не лучше нарушенной испанской визы.
   
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Костя
  ответ для Николай

Петруха, у меня есть личные соображения избегать испанской визы. Николай! Спасибо! Это как раз те сведения про Финляндию, которых мне не хватало для принятия решения.

Петруха
  ответ для Костя

Николай, спасибо , что уточнили про прописку! Мои знакомые на Украине сейчас пытаются выехать и в дальнейшем получить документы по осёдлости .Пакет документов на визу наверное отличается в зависимости от страны если их интересует этот вопрос! Читал недавно что Польша выдала около миллиона виз украинцам за этот год и требования с 15 октября ужесточились ( так пишут в официальной прессе МИДа Польши). Мой личный опыт по испанской визе-это российский паспорт. Всем успехов!))))

Георгий

.Здравствуйте,у меня такой вопрос.Я собираюсь подовать документы на первую резидентцию,в прошлом у меня была реальная судимость и в справке о несудимости (penales) это отображено,но судимость давно уже погашена.Может ли этот факт повлиять на получение резидентции.р/s спасибо .

Николай
  ответ для Георгий

Здравствуйте, Георгий! К сожалению, даже погашенная испанская судимость может отрицательно повлиять на результат рассмотрения прошений не только по легализации, но и по продлению действующих резиденций.
    Однозначно (хотя это и противозаконно) отказывают тем, кто совершил тяжкие умышленные преступления и имел преступные рецидивы. Противозаконно, потому что Закон о депортации иммигрантов — преступников через парламент пока так и не прошёл. А в остальных случаях решение принимается на усмотрение иммиграционного чиновника.
    В любом случае, спешу Вас успокоить: отказ при ПОГАШЕННОЙ судимости, как правило, удаётся успешно обжаловать.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Тарас

Николай, что нам делать? Такая история. Только что прочитал ваш справочник, где говорится, что трудовая осёдлость не работает, лучше даже не пробовать. Та, которая по двум годам через донос на работодателя.
   
А мы наслушались Русского Радио, где обещали, что по закону можно по двум годам, сделали донос и по-крупному вляпались. Один знакомый нашёл в Интернете закон и сказал, что там тоже написано, что можно.
    Всё идёт так, как вы написали. Работодатель нанял адвокатов, нашёл свидетелей и доказал, что мы не работали, хотя на самом деле мы работали 8 месяцев.
    Это ещё цветочки. Против нас возбудили дело за клевету с целью легализации. Вызывают в суд на 10 ноября, а денег на адвоката у нас нет.
    Мы нелегалы с украинскими паспортами. В Испании 26 месяцев. Николай, помогите, пожалуйста. Нам посоветовал вас те, кто раньше обращался и доволен вашей помощью.

Николай
  ответ для Тарас

Здравствуйте, Тарас! Если дело в суде уже возбуждено, то у выбор у Вас не так уж велик:
1) Уехать из Испании не показываться, пока не истечёт срок давности по статье «клевета».
2) Скорее всего, это категория «дело частного обвинения». Значит, обвинение может быть снято в случае примирения сторон истца и ответчика. Думаю, это для Вас было бы оптимальным вариантом. Но тут придётся торговаться с адвокатом работодателя. Ваш аргумент в торге: Вы можете возобновить закрытое дело по нелегальной работе «в связи с вновь открывшимися обстоятельствами». То есть, предъявить какие-то новые доказательства работы. Если нет никаких новых доказательств, всё равно можно попробовать блефовать.

Шансы по второму варианту я оцениваю как высокие, потому что доказать умысел на клевету (распространение заведомо ложных сведений) трудно.

3) другое дело, если Вам предъявили не клевету, как Вы пишете, а «заведомо ложный донос». Это ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ПРАВОСУДИЯ. По таким делам карают жёстко.

    Если совсем нет денег, попробуйте обратиться к бесплатным адвокатам. Если представить дело, как трудовой спор, то Вам мог бы оказаться полезным адвокат при профсоюзах.
    Настраиваться придётся на то, что без адвоката дело Вам будет практически невозможно выиграть. Это всё равно, что пробовать выиграть в шахматы, не зная правил игры…

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,