127

Денис

Наём взросло сына домработницей Здравствуйте, может кто-то может мне подcказать. Нахожусь в данный момент в поиске работы, пока ничего не находится, а отработка нужна (у меня резиденция по оседлости с правом работы по найму). Ситуация следующая: в испании также проживает мой отец (в другом регионе), он предложил мне временно нанять меня официально в качестве помощника или ассистента (как физлицо, компании или аутономо у него нет) чтобы заниматься разными бытовыми проблемами (у него плохой испанский). Вопрос возможно ли вообще такой найм как физлицу (и к кому нужно обратиться чтоб сделали контракт), и как отреагирует экстранхерия? Могут ли они придраться к такому и допустим как-то в будущем такой стаж мне не засчитать (т.е. этот факт будет отображен в моей вида лаораль)? Спасибо за помощь и за ваш сайт.

Николай
  ответ для Денис

Здравствуйте, Денис!
Вообще-то Описанное Вами решение работает. В Вашем случае оно имеет два больших минуса:
— Для того, чтобы продлит или получить резиденцию через трудоустройство, надо быть прописанным относительно к месту работы. Никто не поверит, что вы будете ездить каждый день на работу за 300-400 километров, так как дорога обойдётся дороже, чем вы заработаете за день.

— Вам придётся или скрыть родство (не разрешено нанимать членов семьи), или доказать, что Вы не ведёте совместного хозяйства. То есть, хотя бы прописаться порознь.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Денис
  ответ для Николай

Спасибо. Я конечно еще проконсультируюсь, но в интернете я видел информацию о том, что нанимать членов семьи можно, только не на домашнюю работу типа уборки. Про прописку я также читал, но там говорилось о детях старше 30 (мне еще нет 30). Скрывать мне бы ничего не хотелось, тем более что реально собираюсь работать, пусть и на члена семьи. скажите, это тотально запрещено трудовым законодательством или именно по вопросам экстранхерии это нельзя делать? Если дело только в прописке, то это не проблема, но меня смущает «нельзя наримать членов семьи». Спасибо!

Николай
  ответ для Денис

Здравствуйте, Денис!
Здесь Практикум по иммиграции, а я — собиратель этой практики. Последний раз про наём родителями взрослых детей в качестве работников здесь говорили в прошлом году.
Ответ тех, кто ходил к хестору, был именно такой, как я Вам изложил насколько мог восстановить в памяти (оригинал ветки ещё тогда пришлось удалить, так как к ней прицепился СПАМ-робот и начал гадить на сайте):

Нанимать детей можно, если будет доказано, что работодатель и работник не являются одной семьёй, не живут вместе и не ведут совместное хозяйство. Но там речь шла о найме на работу на родительское предприятие.

Причина запрета в том, что родственники, фактически питаясь из одного котла, в сговоре манипулируют «альтами», «бахами» и размерами зарплаты с целью извлечения максимальной выгоды и системы социального страхования, например «накручивают» стаж для пенсии.

Считается, что когда у детей отдельная семья, они больше заинтересованы в своих заработках, чем не в манипуляциях. Сомнительное предположение, но за что-то же законодатели должны зацепиться, чтобы не нарушать конституционное право на труд.

Что касается найма в качестве домработников — домработниц КРОВНЫХ РОДСТВЕННИКОВ И НЕ КРОВНЫХ, НО ЖИВУЩИХ (прописанных) ВМЕСТЕ С НАНИМАТЕЛЕМ, это вообще запрещено:
Цитата:
No pueden ser contratados familiares relacionados por consanguinidad o afinidad hasta en segundo grado, lo que incluye padres, hijos, nietos o abuelos así como su cónyuges. Por ejemplo, una suegra no puede contratar a su nuera para que le ayude con las labores domésticas, al igual que un abuelo no puede contratar a su nieto para que sea su cuidador. Tampoco pueden contratarse entre sí bajo el régimen de servicio doméstico familiares que conviven en el mismo domicilio o su cónyuges.
Конец цитаты
Источник
https://www.fortunyservicios.es/contratacion-de-familiares-para-el-servicio-domestico/

Боюсь, Вам придётся отказаться от этой затеи хотя бы потому, что даже если в трудовом законодательстве и найдётся какая-то лазейка, то extranjería, которая массово отказывает по подозрению в фиктивных контрактах, избавит Вас от иллюзий самым жестоким образом — откажет в продлении, придравшись к чему угодно

Пример: свежая-свежая история Яны:
http://russpain.com/praktikum/#comment-114605

http://russpain.com/praktikum/#comment-114772

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Яна

Добрый вечер, Николай и форумчане!
В продолжение моего вопроса #114605 (рекурсо по отказе в оседлости 13/08/2018 из-за того что якобы все сотрудники компании временные, но это не так) разрешите задать вопрос, буду признательна если поделитесь опытом если таков имеется. Заранее спасибо!
Встретилась с адвокатом, она посмотрела мои бумаги, да действительно говорит отклонили без причины, есть мотивы для ресурсо. Будем делать обжалование. Ок. Говорит что нужно обновить два документа компании( , информе, рента до июля и тд), это мой работодатель без проблем даст. Что меня смутило:
1) говорит нету надобности ехать в экстранхерию, я рекурсо отправлю по почте. Как отправит-не объяснила.
2) срок ожидание результата до 5 месяцев
3) оплатить услуги нужно сейчас 200 евро, вне зависимости от результата.

Боюсь попасть впросак. Николай и опытные форумчане, так проходит процедура рекурсо? Действительно ли такой длительный строк ожидания? Можно ли сделать рекурсо по почте? Деньги платить или меня дурят?
Прошу прощения за много букв.
Спасибо!

Николай
  ответ для Яна

Здравствуйте, Яна!
По первому пункту у Вас нет поводов для смущения. Она может отправить документы и заказной почтой (correo certificado), и через свой персональный электронный кабинет в виде файлов.
Цифровизация документооборота уверенно вытеснят традиционные бумаги, поданные в реальном (не виртуальном) офисе по предварительной записи или в порядке живой очереди.

По второму пункту: ожидание ответа на апелляцию на практике может быть и больше 5 месяцев. Обычно укладываются в три месяца, но я бы на Вашем месте на это не слишком надеялся: надежды по ранним срокам могут рухнуть.

По третьему пункту:
Предоплату обычно требуют у тех, кто в случае отказа может не только отказаться платить, но и вовсе уехать из страны. Сумма гонорара регламентируется только аппетитами адвокатов. Назначенные Вам 200 евро близки к средним размерам.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Яна
  ответ для Николай

Николай, спасибо! И еще много раз вам спасибо!!!

Ochkarik

Здравствуйте Николай и все-все-все!
Некоторое время назад форумчанин под ником Vova задавал здесь вопрос:чем отличается работа лимпиеса на частное лицо и на импрессу. Если не сочтете меня назойливой,то я хотела бы дополнить свой ответ.
Сегодня утром я сопровождала соотечественницу-претендентку на получение субсидии для лиц старше 55 в качестве моральной поддержки. По ее словам,все критерии для получения помощи были выполнены:возраст,стаж в Испании и стаж в России.
Сотрудник Инем посмотрел бумаги,пощелкал мышкой,достал калькулятор и не моргнув глазом сообщил,что надо еще дорабатывать около 2!!!лет. Из всего испанского стажа (6лет и 3 месяца) вычел все дни,что она отработала
как лимпиеса на дому. Шок. Слезы. Видя состояние просительницы,позвал начальство.
Она подтвердила,что работа на дому не дает право на получение ни одного вида помощи,хотя все взносы были заплачены и увольнение состоялось по окончании контракта. На вопрос что делать,посоветовала
отработать еще 1,5месяца,чтобы получать субсидии 6 месяцев. Или иметь контракт фихо дисконтинуа(например в остелерии). Тогда можно отработав 3,4 или 5 месяцев получать помощь также 3,4 или 5 месяцев соответственно отработанному времени. Стаж работы на дому учитывается только при начислении пенсии.
Уважаемый Николай,извините меня за эмоциональной пост,если что-то не так ,просто удалите,старалась описать все как можно точнее. Спасибо.

Николай
  ответ для Ochkarik

Здравствуйте, Ochkarik!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Ольга К.

Здравствуйте, поделитесь информацией кто имел дело с пособием по безработице… Как это происходит. Отработала год по контракту (формасьен), контракт кончился, работу не могу найти пока. Могу ли я на этом основании получать пособие сейчас? Если да, то сколько, по времени, куда обртится и как проходит процесс, какие нужны доки… спасбо

Николай
  ответ для Ольга К.

Здравствуйте, Ольга К.!
Пособия- не моя тема, поэтому я не берусь давать Вам ответ. Вместе с Вами продолжаю надеяться, что кто-то из опытных соотечественников поделится с Вами своими знаниями.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

лидия...
  ответ для Ольга К.

Здравствуйте. Может по этому вопросу кто напишет более подробно.Но насколько мне известно. если вы работали по контракту один год и он закончился. значит вас уволили и вы имели право уйти на паро. кажется за год всего 4 месяца.Когда закончится паро. ровно через месяц подаете на помощь. Это еще будет полгода.Надо проконсультироваться в С. С. какие бумаги и состав вашей семьи.

Александр
  ответ для лидия...

После того, как вас уволили, у вас есть всего 2 недели , в течении которых вы можете обратиться в инем для паро и субсидии пор деземплео.
Если вы не успели уже, то не переживайте: когда будет следующий контракт, то достаточно 3 месяца поработать и когда уволят( а не сами уволитесь), то получите потом пару и пособие. ( опять важны сроки..2 нпдели после увольнения). И , желательно бы, чтобы был полный рабочий день. Иначе, пособие будет в 2 раза меньше.

Николай
  ответ для Александр

Здравствуйте, Александр!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Юлия

Здравствуйте, Николай и форумчане!

Помогите,пожалуйста.
Первая резиденция по аррайго, куэнта ахена,без ограничений, по контракту эмплеада де огар. 5 мес стажа с этим работодателем, потом уволилась по собств.и уже 2 мес работаю специалистом в отделе логистики. Сегодня пришло письмо от Экстранхерии о начале процедуры аннулирования моей резиденции на основании:
b) Cuando desaparezcan las circunstancias que sirvieron de base para su concesión.
b) При исчезновении обстоятельств, на основании которых была выдана резиденция.

c) Cuando se compruebe la inexactitud grave de las alegaciones formuladas o de la documentación aportada por el titular para obtener dicha autorización de residencia.
c) Когда выявляются некорректность принципиально важных сведений, предоставленных при прошении о резиденции

У меня 10 дней.завтра иду на audiencia. Чего ждать? Как можно решить такую проблему?
Спасибо!

Павел
  ответ для Юлия

Здравствуйте можете написать это в какой провинции такое ?

Юлия
  ответ для Павел

Астуриас

Николай
  ответ для Юлия

Здравствуйте, Юлия!
Судя по перечисленным Вами основаниям и по тому, чего Вы интуитивно опасаетесь, не трудно предположить, что иммиграционным властям стало известно: Ваш первый контракт был фиктивным. То есть, резиденция была получена обманным путём.

Если это будет доказано, то ничего, кроме лишения резиденции, Вам ждать не приходится.

Складывается впечатление, что за фиктивных домработниц крепко взялись. Предыдущий случай здесь описывался совсем недавно:
№124949 от 17.11.18 17:33, Любов
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=124950&a=2

Что делать? Попробуйте доказать, что контракт не был фиктивным. Для этого Вам обязательно надо встретиться с бывшим работодателем, выработать совместную легенду и придерживаться её.

Или Вы, как большинство дам, что-то ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННОЕ недоговариваете здесь?

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Юлия
  ответ для Николай

Была сегодня в экстранхерии. Сказали, у них в случаях короткой отработки по первому контракту автоматом приходят сообщения от Сегуриды, а потом проверяют каждый кейс индивидуально. В моем случае,попросили предоставить мой новый контракт и обьяснительную, как так случилось, что уволилась раньше, и какая была мотивация. Сказали, не переживать. Мол, все хорошо. Главное, что пришла и обьяснила и предоставила доказательства — новый и лучший контракт.Контролируют. Может, поможет кому-то. Спасибо.

Николай
  ответ для Юлия

Здравствуйте, Юлия!
Ага-а-а! Вот как теперь делается, и вот как они стараются отлавливать фиктивные контракты, использованные при легализации по осёдлости — по длительности работы. Ещё очень ценно в Вашем опыте то, что есть противоядие от продолжения расследования: логичное объяснение причины увольнения. В Вашем случае — новый контракт с более приемлемыми условиями работы.

Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА, СТРАХОВКИ
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

гена

Вопрос по типу контракта… Мне предлагают контрато де формасьен из студента. Потом с этим не будет проблем при продлении? Там же работодатель не уплачивает в сегуридад сосиаль ничего… И вообще есть ли подводные камни с этим контрактом? Спасибо.

Николай
  ответ для гена

Здравствуйте, гена!
А для какой иммиграционной процедуры Вам нужен этот контракт? Если для легализации по осёдлости вместо обычной работы по найму, то он точно не годится.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Гена
  ответ для Николай

Здравствуйте еще раз, в каком смысле не годится?

Я уже легализован на первый год, просто тип контракта меняю… оформили по обычному контраку, а потом на другую должность берут по формасьен… продлятся по нему можно вообще?
Спасибо..

Николай
  ответ для Гена

Здравствуйте, Гена!
Я всего лишь собиратель опыта соотечественников. У меня в «копилке» есть практика отказов в легализации по осёдлости тем иностранцам, кто вместо обычного контракта на работу предоставлял contrato para la formación y el aprendizaje. Поэтому я Вам и сообщил, что для легализации по осёдлости этот контракт не годится.

Опытом продления резиденции через contrato para la formación y el aprendizaje здесь никто не делился, поэтому я могу сказать Вам только, что ВООБЩЕ-ТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ при должной регистрации такого контракта в системе Seguridad Social и достаточной отработке (засчитывается 75% рабочего дня) тип контракта НЕ ДОЛЖЕН стать препятствием в продлении резиденции.

Вместе с Вами надеюсь на опыт соотечественников.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Гена
  ответ для Николай

Спасибо, надеюсь ктото сталкивался

Подскажите еще кто знает: при таком контракте работодатель освобождается от каких либо выплат в сегуридад, имею ли я право на бесплатную медпомощь в таком случае? Псли в сегуридад не платится ничего

Anna
  ответ для Гена

у меня был такой контракт 3 года, вы имеете право на мед.помощь и потом можно пойти на паро, отчисления в ss есть, но очень небольшие около 17 евро в месяц

Гена
  ответ для Anna

Спасибо анна
С продлением не будет проблем? Опять же, так как выплат в сегуридад почти нет

Руслан
  ответ для Anna

Здравствуйте, уважаемый Николай! Я обещал отписаться про свой ученический контракт, но забыл, а вот Гена напомнил. Всё получилось так, как вы мне писали, что возможно, право на использование такого контракта придётся отстаивать. Так и вышло.

У меня другой опыт, не такой как у Анны, провинция Альбасете. Контрато формасьон для продления не приняли, потому что в законе написано требование «контрато де трабахо». По вашему совету я пошёл к хефе нашей экстранхерии. Со мной был адвокат, он показал хефе, что в контракте 75% парте практико лабораль. После этого контракт приняли.

Гена пишет, что у него отчисления в сегуридад сосиаль будут нулевые. Такое тоже разрешено, но адвокат предупредил, что если будут нулевые, то и резиденцию могут не продлить, и тархеты санитарию могут не дать.

В законе сказано, что редуксьон де паго может быть аста 100% . Так вот, не надо слишком жадничать, лучше снизить на 80% или 90% процентов и платить хотя бы 10% — 20%. Тогда сохранятся льготы и тархета санитариа.

При продлении в марте этого года проблем не было, потому что у меня был модалидад с сохранением работы у того же работодателя, в компьютере они увидели, что я был на альте.

Николай
  ответ для Руслан

Здравствуйте, Anna и Руслан!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

гена
  ответ для Николай

спасибо руслан

вы вот сохраняли работодателя, а если сменить работодателя вы считаете что могут быть проблемы?

Anna
  ответ для гена

У меня немного другая президентская ситуация, чем у вас, до этого у меня уже была тархета санитария, но зависимая от мужа, после альты контракта была просто модификация в ss, и резиденция у меня наличием номин продлевалась, а не типом контракта. Опыт Руслана вам больше подходит, чем мой.

Anna
  ответ для Anna

резидентская, естественно, т9 исправил, а я не заметила

Руслан
  ответ для гена

Если сменить работодателя и если изменится отработка, то понадобится другой набор документов. Для каждого случая свой. Это надо смотреть по конкретным обстоятельствам. Загадывать наперёд не вижу смысла.

Николай
  ответ для гена

Здравствуйте, гена!
Разрешите попытаться вернуть Вас к размышлениям о ТРАДИЦИОННОЙ ПРАКТИКЕ, а не о «хитрых экзотических» вариантах.

Как видите, опыт Анны говорит, что продление её резиденции… (цитирую:) «резиденция у меня наличием номин продлевалась, а не типом контракта» (конец цитаты). Не совсем понятно, что это значит, поскольку требование об обязательном наличии действующего контракта невозможно заменить прошлыми номинами. Может быть, имелись в виду номины мужа, а продление через доходы мужа — совсем другая иммиграционная процедура. Итак, присоединяемся к выводу, к которому пришла Анна: (цитирую) «Опыт Руслана вам больше подходит, чем мой» (конец цитаты).

А опыт Руслана тоже, мягко говоря, тоже никак не назовёшь «беспроблемным». Во-первых, ему сначала отказали в замене традиционного контракта ученическим. Но адвокату удалось убедить иммиграционное начальство… А вдруг Вашему адвокату не удастся… Впоследствии его резиденция была продлена, как и у Анны, не на основании типа контракта, а на основании сохранившихся отношений с прежним работодателем. Что было бы, если бы отношения не сохранились, приходится только гадать.

В общем, постарайтесь, пока есть время, найти более надёжный традиционный вариант трудоустройства. А если уж ничего не получится, то можно будет вступать в борьбу за свои права.

В качестве примера позвольте привести Вам опыт Эллы по отстаиванию своих прав на применение к ней «экзотической» 58-й статьи. Привожу его ниже, прикрепит к этой ветке.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

➜ АВТО: СЕРВИС, ПРОКАТ, ПРОДАЖА
Сергей. Телефон, Viber, WhatsApp: +34 603-25-90-91

Элла
  ответ для Николай

[Из архива] Здравствуйте, Николай и форумчане!
Прошло четыре месяца и вот я снова вынуждена обращаться к Вам за советом. К сожалению, ситуация моя только усугубилась и на этот раз света в конце тоннеля не видно и я в полном отчаянии. После многочисленных консультаций с адвокатами и визитов ко всевозможным разного уровня клеркам в экстранхерию, было принято решение не оращаться в суд для ожалования очередного решения, а подавать новое заявление на получение резиденции ларага дурасьон с полным пакетом документов, как было рекомендовано в первом решении, полученном в ноябре.
В один голос все вышеобозначенные господа меня убеждали в том, что пока мы находимся в состоянии via del recurso, то самое первое решение не вступило в силу. И если не обращаться в суд, то с момента истечения срока для обжалования, оно вступает в законную силу. А поскольку в нем указано «без препятсятвия для подачи повторного заявления», то как только оно вступит в силу ( в данном случае если не будет сдебного производства), мне стоит подать новое заявление. Причем, в той же самой экстранхерии мне посоветовали отправить документы по почте, что и было сделано.
На днях получила отказ. Причина — пропуск срока для подачи ( а именно 90 дней с момента истечения срока действия резидентской карточки).
Очередной визит в экстранхерию ничего не дал, сотрудники этого государственного учреждения рекомендуют мне ждать теперь нелегально до трех лет и подавать документы по аррайго. Как вообще они могут такое официально рекомендовать?!
Я запуталась теперь окончательно. Подать повторное заявление в течение 90 дней я не могла в принципе, потому что они сами пропустили срок для принятия решения и эту их рекомендацию о повторной подаче я получила на 107 день.
Николай, Вы случайно не знаете, есть ли в Испании такая возможность, обратиться в суд с иском о восстановлении пропущенного срока, если он был пропущен не по моей вине? Обжаловать это последнее решение в административном порядке смысла похоже нет, так как куда бы я ни писала, ответ приходит от одного и того же человека, того самого, кто подписал первое решение. Какой вышестоящий орган может помочь разобраться в законности действий работников экстранхерии? Создается впечатление, что там просто поголовная некомпетенция.
Я на сегодняшний день продолжаю работать по контракту, который был заключен в период via de recurso и насколько я понимаю, теперь у меня нет права на работу? То есть в процессе «ожидания трех лет» рекомендованных чиновниками мне надо бросить работу и подвести работодателя, который меня обучил и на меня рассчитывал? Или можно продолжать раотать и пытаться подать заявление по какому-то другому основанию и забыть уже про ст58? Но я не могу найти подходящего. Не выезжать же теперь для повторного воссоединения. К моменту моего возвращения у мужа опять закончится пять лет и мне снова дадут год…
Подскажите, пожалуйста, в каком направлении мне теперь двигаться и есть ли вообще реальные варианты?
Прошу прощения за такой сумбур, но у меня уже совсем опустились руки и в голове полная каша…
С уважением,

Николай
  ответ для Элла

[Из архива] Здравствуйте, Элла!
Было бы странно, если бы после странствий по этому бюрократическому зазеркалью у Вас не возникло ощущения, что земля из-под ног уходит. При том, что Вы всё сделали совершенно правильно и по закону. А Ваш оппонент, обладая властью, действует по шаблону.

Пол существу.
1) Ваше «обратиться в суд с иском о восстановлении пропущенного срока»
— К сожалению, здесь не за что будет зацепиться юридически. Потому что:
а) Срок вынесения решения (90 дней) оговаривается нормативными актами, а срок оповещения вообще никак не регламентируется.
б) ПОВТОРНАЯ подача в течении 90 дней — это ПРАКТИКА. Формально, то есть, сугубо по букве закона, боюсь, если ответчик прицепится к этой букве, Вам трудно будет доказать, что право на подачу прошения и право на ПЕРЕПОДАЧУ — это одно и то же.

Но! Это вариант с точки зрения преследования цели затягивания процесса (пока дело обжалуется, особенно в суде, Ваше пребывание в Испании остаётся легальным, И РАБОТА ПО КОНТРАКТУ ХОТЬ КАК-ТО ОПРАВДАНА). Кроме того, таким способом можно легально дотянуть до трёх лет. С другой стороны, чем чёрт не шутит… Суды в Испании — это зачастую театр абсурда. Всё решает настроения судьи.

В этом шаге я бы, обжалуя сроки (других претензий в последнем ответе к Вам не предъявлено), ввинтил бы в иск и первый отказ, чтобы он тоже, а не только сроки, находился в стадии судебного обжалования, что сохранит за Вами право на работу..

2) Рекомендация легализация по осёдлости, скорее, или информирование о возможностях вообще, или житейский совет, чем официальное предложение варианта. Я убеждён, этот перл надо оставить без реагирования. Кроме того, по осёдлости легализуются не только отпетые нелегалы, но и все, кто недотягивает до выполнение требований к продлению хоть резиденции, хоть студенческой estancia.

3) Ответ ы от одного и того же человека, — бюрократическая норма. По всей вероятности, это юрист, который более компетентен в правовых аспектах, чем все остальные. Поэтому куда бы Вы ни жаловались в административном порядке, ответ будет готовить он. Теоретически, можно обжаловать этот аспект, но… кончится тем, что ответ подготовит он же, но за другой подписью. Это приходится принять как факт. У нас на родине делается так же.

4) Что делать? Вы всё делаете правильно. Поэтому Вам надо набраться терпения и идти тем же путём: обжалование с целью сохаре7ния легальности Вашего пребывания в Испании и легальности работы. Как только Вы утратите эту легальность, есть опасность штрафа до 100 тысяч евро:…

«Artículo 54. Infracciones muy graves.
1… …d) La contratación de trabajadores extranjeros sin haber obtenido con carácter previo la correspondiente autorización de residencia y trabajo
Там же:
«Artículo 55. Sanciones.
Источник:
http://www.russpain.ru/c/index.php?id=194#-28-
Поездка за новой резидентской визой по воссоединению тоже вариант… Крайний.

Есть ещё один ФОРМАЛЬНО оправданный, но не подтверждённый практикой вариант, трудовая осёдлость.. Примерно как в №103412, Evgeniya:
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=103413&a=255

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Элла
  ответ для Николай

[Из архива] Уважаемый Николай!
Благодарю Вас за столь подробный ответ и за постоянную поддержку в трудных ситуациях.
Видите ли, в первой подаче вся загвоздка именно и состоит в пропуске экстранхерией срока для принятия решения. Я не говорю сейчас о сроках уведомления и его порядке, понятно, что это отдельная песня.
Я подала заявление до окончания срока действия прежней резиденции, а не после. И регламентированный нормативными актами срок для принятия решения по моему заявлению составлял 90 дней, о чем я была письменно уведомлена в момент подачи заявления. В законе нет сведений о том, как влияет на этот срок направление запроса и получение или нет ответа на него. Закон обязывает административный орган принять решение по заявлению в течение 90 дней. Любое решение, положительное, отрицательное или решение об прекращении производства и архивации дела. То есть такое решение должно было быть принято ими в течение 90 дней, а именно до 27 октября в моем случае. По факту же решение состоялось 11 ноября. 13 ноября было мне направлено и 20 ноября мною получено под роспись. Им ничего не мешало вынести это же самое решение в установленный законом срок и тогда (теоретически) у меня оставалось бы еще время (целая неделя) для повторного обращения в рамках отпущенных мне 90 дней, поскольку информация о ходе рассмотрения отражалась на сайте.

Это единственная зацепка и она подтверждена официальными документами, поэтому я и подумала о этом шансе. Правда если шанс вообще есть, видимо понадобится очень грамотный адвокат.
Просто мне не известно существует ли в Испании такая возможность, возбудить самостоятельное исковое производство по поводу восстановления срока, а не в рамках обжалования решения административного органа.
Если я рассуждаю не правильно, и тут мне рассчитывать не на что, пожалуйста поправьте меня, так как я могу заблуждаться относилтельно перспектив.
С уважением

Николай
  ответ для Элла

[Из архива] Здравствуйте, Элла!
К сожалению, ничего о восстановлении сроков мне в своём архиве опыта соотечественников найти не удалось. Меня Вашей ситуации больше всего тревожит РАБОТА. По большому счёту, если отказ в продлении резиденции не находится в стадии обжалования, то право на работу утрачено и возможен ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ большой штраф, наложенный на работодателя, и наказание Вас вплоть до депортации.

«С разбегу» не могу найти относительно свежий опыт, но, поверьте на слово, он есть. Ситуация аналогичная: трудовые отношения продолжились после окончания права на них. Санкции, жёсткие, если не сказать жестокие, со стороны властей не заставили себя ждать.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Валентина

Добрый день, Николай.
Я нахожусь в декретном отпуске, работая по бессрочному контракту. Мой трудовой стаж составляет 2,5 года. После окончания 16 недель декрета я хотела бы оформить пособие по безработице.
Вопросы: как правильно оформить увольнение чтобы получать пособие и чтобы можно было бы вернуться на работу в ту же компанию по прошествию 6-8 месяцев.
Заранее спасибо за ответ.
С уважением,
Валентина

Николай
  ответ для Валентина

Здравствуйте, Валентина!
Вместе с Вами надеюсь на опыт соотечественников. Пособия не моя тема.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Ninel
  ответ для Валентина

Добрыи день,
насколько я знаю, вас должны уволить или вы должны выити с требованием аннулировать контракт, т.к. есть расхождения с реальным графиком, обязанностями и т.д. (если они есть)
если вы уволитесь сами, вам не положено ни паро ни аюда фамильяр…

Николай
  ответ для Ninel

Здравствуйте, Ninel!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Елена

Добрый день!
Подскажите, каков следующий этап после того, как пришёл положительный ответ о замене карты студента на карту с правом на работу:
— как записываться в сегуретат? Это делает компания или я? Какие документы показать?
-Можно ли уже параллельно брать ситу в полиции на карту? (Каталония)
Нужно ли что-то модифицировать в контракте, платить ещё какие-то налоги? Где можно об этом прочесть?
Заранее спасибо!

Старожил
  ответ для Елена

В службу Seguridad Social, как правило, живая очередь. Только вам это и не надо. Туда за регистрацией контракта обращается работодатель, точнее, его хестор. Вам присваивают номер в испанской системе социального страхования. Это занимает 1-2 дня. Поэтому параллельно можете записываться на сдачу отпечатков.

Татьяна
  ответ для Старожил

Здравствуйте! Первичную регистрацию в Сегуридад Социаль по закону должен осуществлять работодатель (его хестор), но, как правило, для хестора лишнее телодвижение настолько нежелательно, что работодатели даже в объявлениях о вакансии указывают обязательное наличие у работника номера Сегуридад Социаль. Поэтому законом предусмотрена возможность самостоятельной регистрации работником в случае, если работодатель отказывается это делать. В любом случае, работник должен быть зарегистрирован (альта) в Сегуридад Социаль в течение 5 дней с момента начала работы, в Андалусии об этом приходит СМС на телефон. Если информации о регистрации нет, берите контракт и идите в Сегуридад Социаль сами. В Севилье в Сегуридад Социаль очередь по талонам, которые выдают на месте. Я заполняла форму TA.1 Solicitud de afiliación a la Seguridad Social, в которой работники Сегуридад Социаль хотели видеть хотя бы подпись работодателя, но после предъявления договора практики согласились зарегистрировать и так (с одной моей подписью).

Николай
  ответ для Татьяна

Здравствуйте, Татьяна!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Natasha

Здравствуйте! Я знаю что это уже спрашивалось, но вы не могли бы меня проконсультировать по получении справки о несудимости для подачи на оседлость. Я нахожусь в Валенсии, насколько я поняла мне нужно ехать в консульства делать доверенность на маму? Или все-таки возможно получить справку по интернету? Я слышала разные истории и честно, немного запуталась. Меня интересует самый экономичный (заплатить кому-то 300евро, как я читала в одной из историй, не очень подходит) и быстрый насколько это возможно способ. Наверно, тут стоит упомянуть мою историю, что б никто не натыкался на подобные ошибки. Я прожила ПЯТЬ лет легально как студент, получила степень Градо в Университете Валенсии, нашла работу с контрактом и всеми документами. Как обьяснил работадатель, в данной работе нет привязанности к офису, она связана с передвижением по различным точкам валенсийского сообщества, проведении мастер-класов и заключением контрактов и поставкой продуктов в другие точки. Т.е. никакого рабочего места нет, на имя фирмы зарегестрирован только склад. Я взяла сита превия в офис эстранхерии в Валенсии, на тот момент моя карточка действовала, но так как ситу мне дали через 1.5 месяца, в день подачи карта уже истекла. Сразу после взятия ситы (карта еще действовала) я пошла со всем пакетом доков на консультацию и попросила посмотреть их, что б в момент подачи не было сюрпризов. На что мне дали общую информацию и сказали, что они в этом помочь не могут и мне все скажут в день подачи. Когда настал этот день мы пришли подаваться, на что нам ответили, что документы у меня принять не могут, так как в контате указан código de cotización Аликанте (фирма зарегестрирована там) и наличие alta от hacienda на деятельность в Валенсии не имеет значения. Мне сказали, что надо ехать в Аликанте. Но проблема состояла в том, что на этот момент моя студенческая карта была истечена. Я попыталась попросить у них какой-то документ подтверждающий мое присутствие, или что б они связались с Аликанте. Но мне ничем не помогли, сказали бери ситу там и что они думают, что возможно мне там смогут это уладить если я обьясню ситуацию. Через 3 недели я была в Аликанте, но ничего уладить не вышло. Закон есть закон, и если сита была взята после истечения карты ничего сделать нельзя. Они искренне вошли в ситуацию и пытались мне помочь, звонили в другие офисы и узнавали у начальства, но ничего не вышло. В результате у меня осталось 2 выхода: продливать студенческую карту и оседлость. Первый вариант оказался невозможным в силу того, что продление возможно только на более высоком уровне, тк после градо я могу подаваться только на градо либо мастер связанный с моей карьерой(а она у меня в философии, поэтому вариантов немного), никакие курсы не подойдут. Я пыталась попасть на мастер, но ни один университет не позволяет зачисление после установленных сроков. Поэтому осталась оседлость. На самом деле это очень обидно, что из-за такой ошибки все так сложилось. Мораль истории такова: проверять и перепроверять доки, даже лучше на консультации с адвокатом, и не делать все в последний момент. Я как-то по-русски надеялась что есть способ уладить эту ситуацию, но его не оказалось. Поэтому теперь все упирается в справку о несудимости, тк весь остальной комплект доков у меня есть, а с собиседованием в мерии у меня точно не возникнет проблем, поэтому очень бы хотела услышать ответ на свой вопрос.

Николай
  ответ для Natasha

Здравствуйте, Natasha!
Во-первых, спасибо Вам за Ваш горький опыт! У меня тоже был такой много лет назад. Он, несомненно, будет полезен соотечественникам.

По поводу справки дешёвого и быстрого получения справки о несудимости у меня в копилке есть опыт её оформления через госуслуги. Опыт описывает Олег из Малаги на ветке:
№111711 от 26.03.17 00:42, Алена
1) http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=111712&a=255

А также на ветках:
№107997 от 21.10.16 18:06, Валентина
2) http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=107998&a=255

3) №104755 от 05.07.16 08:26, Валерий
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=104756&a=255

4) В моём ответе на ветке
№103306 от 13.05.16 00:03, Вадим
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=103307&a=255
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Лиля

Добрый день, уважаемые форумчане! Хочу взять на работу студентку, какие требования к контракту для студента, чтобы получить разрешение на работу? и вообще, какая процедура, если есть свежий опыт, поделитесь пожалуйста. Спасибо заранее.

Николай
  ответ для Лиля

Здравствуйте, Лиля!
Свежий опыт есть, но Вы не сможете им воспользоваться. И никто не сможет, потому что молодёжь с её клиповым мышлением описывает события мозаично. Без знания процедуры в целом этот опыт может только сбить с толку.

Более-менее последовательно ситуация в 2014-м году изложена на ветке №114 от 12.06.14 02:36, Надежда. Свой опыт описал Слава, №116 от 13.06.14 08:32,
http://www.russpain.ru/1/list.php?f=60&t=115&a=255

Я его Вам предлагаю, так как с 2011-го года ни процедура, ни требования не менялись.
Цитата:
Добрый день. Я в феврале этого года делал себе разрешение на работу как студенту. Для подачи документов Numero Seguridad Social не обязательно. Собрал все документы со своей стороны, организация приготовила документы со своей стороны. В назначенный день вместе с директором фирмы пришли в Extranjeria и подали документы. Там выдали квитанцию на оплату и меня попросили принести како либо документ подтверждающий что я могу совмещать работу и учебу (расписание занятий). Так как я в тот момент занимался написанием дипломной работы, поблем с этим документом небыло. Мой тутор в университете написал мне справку что я спокойно могу совмещать работу с учебой. В течении недели я принес этот документ и оплаченные квитанции. И еще через три дня мне позвонили по телефону что разрешение мне дали и чтобы я пришел и забрал письмо подтверждающее это. Далее с этим писмом можно получить Numero Seguridad Social. У меня он уже был, я его получил 2 года назад когда проходил практику (дали без проблем). Ну вот и весь процесс. Дело происходило в Валенсии.
Конец цитаты
Слава оставил свой электронный адрес. Если Вам что-то останется неясным можете спросить у него.

Естественный вопрос: КАКИЕ ДОКУМЕНТЫ НУЖНЫ?

Ответ здесь:
Внимание, чтобы не запутаться в длинном документе, Вам надо смотреть только:
Autorización de trabajo por cuenta ajena
Requisitos
Documentación exigible
Procedimiento

http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres/InformacionProcedimientos/Ciudadanosnocomunitarios/hoja003/index.html

Вместе с Вами надеюсь (но не очень) на самый свежий опыт соотечественников.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Лиля
  ответ для Николай

Спасибо огромное, Николай! Выручили, как всегда!