IVAN

Здравствуйте, Николай. Вот такая незаконченная история: воссоединение мамы. Напомню, что ей 78 лет, страховка с полным покрытием санитас, инвалид 2 группы, справки все переведены здесь, перечисления были раз в триместр 1500 евро, адекватность жилья, прописка и моё фаборабле на ларга. Сегодня в инете NO FAVORABLE. Еду туда, взял номерок. Жду. Первый раз им не хватило полного перечня по страховкам, я доносил. За это время подружился с работником полиции на входе. Вот сижу и ей рассказываю свою историю, что не одобрено. Она берет мою папку и идет к начальнику. Говорит, что мало денег отправлял. Надо было больше восьми тысяч. Это её начальник где-то в интернете прочитал и посчитал. Я говорю, так ведь мама пол-года проживает у меня здесь???? Опять ушла. Возвращается и говорит, что мне надо написать рекурсо и это указать сос ссылкой на штампы. И всё будет фаборабле! Я пока ждал расписал все по штампам. Приготовил. Сажусь. Объясняю, что так и так. Мне работник говорит, а вы откуда знаете? Нет же ещё письма? Я говорю, что я могу догадаться о каких-то слабых местах. Не убедительно видимо сказал. Так же отметил, что у неё и сита в консуладо на 5 июня, и билет ей куплен на 15 июня, и не может она одна жить в мск. Пошла она к шефу, позвали работника со входа. Вообщем я им всем в доступной форме, чтобы все слышали высказал всё, что я о них думаю. Что нищим и аферистам с поддельными выписками со счетов они дают добро, а добропорядочным отказ. Сказал, что если я маме это письмо покажу, она может и не встать. В результате выбежал хефе и «уволил» работника со входа, мне высказал, что я не дома. Я пошел к нему просить за работника со входа, он в а….е попросил этого же работника меня вывести. Вопрос: куда подавать обжалование? Вы знаете? Не могут они от фонаря только из-за догадок о прожиточном минимуме в мск давать отказ в воссоединении с престарелым и больным родителем. Хочу побороться и наказать морально этого лысого полицейского. Мама прилетает и остается как нелегалка. Вот так. Жду вашего совета

IVAN
  ответ для IVAN

перерыл все и не могу понять, как этот ВВП рассчитывается. У вас на сайте нашел, что 300 в месяц достаточно, а в ресурсах пишут, что ВВП в 2015 составил 25410 долларов США. И интересует вопрос, могу ли по истечении одного года совместного проживания, подать уже здесь? Или это только для граждан?

IVAN
  ответ для IVAN

Википедия дает 67место Flag of Russia.svg Россия 8,929 долларов

IVAN
  ответ для IVAN

испанская статистика (то что вы указываете для ориентира) дает только на 2013 год и стоит эта сумма 14680

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
Но я хочу подчеркнуть, что одному богу ведомо, какими данными руководствуются иммиграционные чиновники. Я в их дела не лезу, я собираю иммиграционную ПРАКТИКУ. Есть и другие данные. Например, эти: http://www.datosmacro.com/pib/rusia

Где Вы увидели 14680 — ума не приложу. Я по той ссылке вообще Россию не нашёл.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

IVAN
  ответ для Николай

Там Federacion Rusia

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
Инцидент с иммиграционными чиновниками — не более, чем разговор на повышенных тонах. Его лучше забыть, а не продолжать, поднимая до уровня официальных претензий. Особенно, если принять во внимание, что Вам и в дальнейшем придётся иметь дело с этим же иммиграционным офисом.

По поводу 300 евро в месяц: это опыт соотечественников, взятый из прошлых лет. Говорит этот опыт только о том, что воссоединение родителей с такой суммой ежемесячной денежной помощи «прокатывало». Подчёркиваю, это не рекомендация, а всего лишь опыт, которым здесь делились соотечественники.

Факт того, что требование про 51% ВВП носит формальный характер, подтверждается опытом Екатерины Марченко (у неё была меньшая сумма, а ответ положительный), который я взял из нашего архива для ответа Евгению (№108530, Евгений):
http://www.russpain.ru/45/list.php?f=45&t=108531&a=2

По поводу оповещения extranjería о факте проживания Вашей мамы здесь… Это Ваша очень грубая ошибка. Воссоединение родителей в общем режиме (с не европейцами) возможно только через визу. Нарушение воссоединяемой стороной визового режима уже само по себе достаточное основание для отказа в воссоединении, даже если бы денег хватало.

Надеюсь всё-таки, что упомянуты Вами полгода — это сумма легальных сроков проживания по визе.

Наконец, воссоединение родителей в общем режиме (цитата из нашего справочника): Процедура начинается с прошения в консульство Испании о специальной резидентской визе.
Нужное место в нашем справочнике:
http://www.russpain.ru/c/index.php?id=223#5

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

IVAN
  ответ для Николай

Спасибо за ответ. Мама проживала здесь, не нарушая ничего. 3 и через 3 снова три. Нарушений нет. Вопрос куда подавать обжалование? Вот придет письмо с отказом. И я буду подавать. Куда? К ним же в эту лабудень? Это 100м2 с надписью экстранхерия. Куда выше подавать обжалование? Плиз!) Я уверенный в себе человек, и буду бороться) Делать-то нечего)
Если вы знаете, напишите, если нет, то я всё-равно буду это делать с адвокатом. И по поводу «через год» я понял, что это не проходит в моей ситуации. Остается потом оседлость. Тк она назад больше не полетит(((

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
Апелляция (recurso) может быть подана двумя путями: в административном порядке, то есть в тот же самый subdelegacion del gobierno , где у вас вышел конфликт, и в судебном порядке. Второе вернее и объективнее, но дороже (без адвоката не обойтись) и дольше (судебная система вообще всегда медлительна, а в Испании это особенно заметно).

Можно также предпринять сначала попытку административного обжалования, а потом, если не удастся — судебного.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

IVAN
  ответ для Николай

Спасибо, Николай. Понял. Подаю с адвокатом с суд. Адвокат у меня есть опытный в этих делах. Может сможет поднять подобные дела с Favorable и с меньшими суммами. У меня нет другого варианта. Мама плоха, с каждым днем всё хуже ходит. Она не сможет ещё раз перенести самолет, к сожалению. Поэтому я спланировал все заранее и ситы в консульстве получил, тк там тоже всё не просто. Хочу наказать чела, если получится, и очень постараюсь. Если у кого-то на форуме был опыт по обжалованию, поделитесь. Я смогу доказать через свидетелей, что я давал ей наличные в дорогу, в Москве она снимала с моего счета рубли и тд. Смогу доказать, что имела больше, чем этот ВВП. И здесь вообще без проблем, у меня все чеки даже на покупку её одежду сохранены за 2 года. И оплата ещё без страховки операций.

IVAN
  ответ для IVAN

Извините за то, что отнимаю время, но это ценный опыт, многим потом пригодится, — вот мама здесь, и я подал в суд. Значит, пока идет разбирательство, например, месяцев 7 — она здесь находится легально? Спасибо

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
Если Вы не собираетесь регулярно возить маму на пределы Испании, то, простите за крамольную мысль, зачем Вам в срочном порядке оформлять на неё резиденцию?

Я понимаю, что для мамы всё хочется сделать в лучшем виде, но практического смысла в этом немного. У меня есть приятель, мама которого прожила в Испании 12 лет, так и не предприняв попыток к легализации. Сначала меня это удивляло, и я предлагал свою посильную помощь, но потом и сам задался сакраментальным вопросом: А СМЫСЛ?

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

IVAN
  ответ для Николай

Она у меня старый комм работник. Она не может жить без карты (по её понятиям). Сейчас буду всё врать и скрывать, чтобы не укорачивать её дни. Ну вот так у нас. Всё по закону, всё по старым советским правилам((( Она даже не сможет произнести слово «нелегалка». Мне не жалко потратить на адвоката и выиграть. Зато будет положительный опыт в испанской юриспруденции.
Вы не ответили, если идет суд она в статусе нелегалки или всё по закону?

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
Увы, в случае превышения сроков пребывания в Испании по визе Ваша мама, скажем так, утрачивает легальный статус. Апелляция на отказ в продлении легального статуса оттягивает переход в нелегалы только для тех, кто уже имеет этот статус.

Вы сейчас можете обжаловать только отказ в признании её права на воссоединение, а это не одно и тоже, что уже имеющаяся резиденция по воссоединению. Напомню: резиденция может быть получена только через специальную визу.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

IVAN
  ответ для Николай

спасибо. Понял. она нелегалка, а я пытаюсь добиться правды в суде. Если выигрываю, то она (ну помечтаем) снова возвращается в мск (если позволят силы и здоровье), и получает визу D. При этом теряя паспорт. Пипец, что один лысый фиг смог сделать(((((( Ужас. Бюрократ высшей пробы! Еще раз спасибо. Обязательно всё выложу по мере решения проблем.

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
Всё верно! Вам (не столько Вашей маме, сколько Вам) отказали в праве на воссоединение. Поэтому обжаловать Вы можете только этот отказ. Легальность проживания Вашей мамы в Испании на данный момент не фигурировала в Вашем прошении, поэтому не может фигурировать и в отказе. Следовательно, и Ваша апелляция её статуса в Испании не коснётся.

Может быть, Вы слишком рано «точите нож» на лысого? Официального отказа пока не было. Надежда умирает последней. Не исключено, что подготовленное не знающим о ссоре низовым чиновником решение favorable попадёт на подпись «кучерявому», который недолюбливает лысого.

Судьба преподносит не только печальные сюрпризы.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

IVAN
  ответ для Николай

Ох, Николай! Ваше бы остроумие) И Ваше бы желание уладить и получить положительное решение))))
Нет. В интернете было NO. Поэтому я и поехал. Сразу. И после всей заварухи вряд ли лысый изменит статус))) Хотелось бы, но он же не испугался меня, хоть я и как мог по-испански ему всё сказал))) И свой Ягуар остановил напротив их богодельни, и сказал, что мне проще мульту заплатить…. Ну по полной прошелся)
Он мог задуматься о том, что он почти из облака взял ВВП, но не уверен, что хватит ему на это мозгов(((

IVAN
  ответ для IVAN

И прикиньте, что три машины прошли растаможку бесплатно, почти по нарисованным бумажкам. И во все верили((((
А тут, когда так важно и ВСЁ гладко и чисто(((( Слов нет лос нервиос, но слов нет. Я уверен, что такой спектакль про Карабаса он видел у себя в офисе в первый раз. Но поможет ли(((……………
По крайней мере я в полном удовлетворении, что высказал всю правду и неправду в глаза, и все сидящие в очереди латиносы с воняющими телами притихли, словно умерли! Дай нам Бог, как Вы подписываете. Мне реально это очень нужно.

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
Мне остаётся пожелать Вам спокойствия и уверенности в своей правоте и пусть Бог будет с Вами! …если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.
Даже если Вы уверены, что всему виной лысый, всё равно, пожалуйста, не спешите сводить с ним счёты. Хотя бы из тех соображений, что месть — это блюдо, которое надо подавать холодным.

Надеюсь описание Вашего опыта будет с хеппи эндом.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

IVAN
  ответ для Николай

Большое спасибо, Николай. Я обязательно (впрочем как всегда) напишу обо всём. Сколько ждать, не знаю, но напишу, обещаю))))

IVAN
  ответ для IVAN

№113407 Продолжение
Добрый день, Николай! Форумчане. Был у адвоката. Он точно сказал, что шеф ошибся, и взял за основу отказа статистику за 2013 год. МВФ и прочие росстаты показывают ВВП 16-го года 8 тысяч с небольшим. Тем не менее, я вчера сделал перевод недостающих 2500 евро. Теперь получилось 8500 за текущий год. Адвокат сказал, что дядя ошибся, но если подавать в суд, это и деньги, и главное время, которое никто не может точно обозначить. Поэтому его совет писулька в офисине лысого. И не дожидаясь ответа, подать весь пакет заново. Вот первую часть я выполнил. Подал вчера рекурсо и приложил перевод денег и скрин страницы, которую Вы мне скинули на испанском и два скрин с МВФ и Росстат. Вчера уже никто не проявлял ко мне особой расположенности. Все сухо, тихо. Наверное, готовят новый отказ. Сказали, что ждать решения от 2-х недель до месяца. И ничего не говорят, изменится ли в интернете статус прошения((((( Пока так. Что скажете про «подать весь пакет заново»? Вроде бы понял правильно, переспросил и понял, что именно подать документы заново!

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
Я придерживаюсь того же мнения, что и Ваш адвокат. Когда сроки подачи прошение не лимитированы, как у Вас, проще и — главное — правильнее подать новое прошение с новыми документами, чем обжаловать старый отказ.

Я Вам этого не предложил, так как не мог себе представить, как можно в середине 2017 года пополнить прошлогодний счёт. Ведь если брать период июнь 2016 — июнь 2017, то всё, что было до 1/06/2016 не будет учтено (берётся год, предшествующий прошению).

Но если Вы вписываетесь, то просто замечательно!

При таком раскладе (8500 между 1/06/2016 — 1/06/2017) новое прошение — просто идеальный вариант. Поэтому меня слегка удивил тот факт, что (цитата) Подал вчера рекурсо (конец цитаты). Значит, Вы решили ждать окончательного отказа по Вашей апелляции, и только потом подавать новое прошение? Потому что одновременно два прошения по одному и тому же вопросу де допускаются процессуально.

В любом случае, обжалование уже зарегистрировано. И даже в условиях межличностного конфликта не следует исключать возможность, что будет принято положительное решение, хотя и «с натяжкой» из-за того, что прошение, в котором отказали, подано раньше, чем внесена дополнительная сумма.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

IVAN
  ответ для Николай

Спасибо за ответ! Да, Вы правы, перевод был от вчера и именно на случай подачи заново в первых числах июня. Но почему дал рекурсо, тк адвокат указал на ошибку чиновника, что типа может он посмотрит на статистику и найдет данные за 16-й год, и признает по-тихому ошибку. Вот почему. Адвокат надеется, что он в течение двух недель вынесет положительное решение. А если нет, то повторный заход. В суде 100% победа (по словам адвоката), но это немыслимо по времени. И теперь потеряны все ситы в консульство, и нет пока ни одного окна в июне. Вот что делает один тупой чел.

IVAN
  ответ для IVAN

Здравствуйте, Николай. Похоже, что моя история подходит к концу. Напомню, что было NO FAVORABLE по воссоединению. Я на следующий день написал recurso, приложив свежий перевод, написав, что мама проживает в Испании со мной легально по турвизе 6 месяцев за год. Не став дожидаться результата, я поехал в офис. Добился приема у хефе и смог ВСЁ решить. После положительного ответа, что уже всё, одобрено! я не заикнулся спросить, откуда они берут суммы ВВП. Написал авторизасион на человека, кто заберет письмо там же в офисе, и улетел в Москву. В консульстве на сайте дежурил день и ночь, и получилось поймать ситу на ближайший день. Сегодня на сайте появилось FAVORABLE. Сдаю все документы, кроме письма, письмо на донос на среду))) Вот так.

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
От души поздравляю Вас с успешным прохождением главных этапов воссоединения Вашей мамы. Слово «удачным» к Вашему случаю не подходит, ибо везение в подходящей к развязке истории играло эпизодическую роль. Вы всего добились своей несгибаемой стойкостью, завидной энергией и ВЕРОЙ в свою правоту.

Сейчас для Вас не так уж важно, откуда они берут показатель ВВП по России.

Я сделаю подборку Вашего опыта на одной ветке и размещу её в четырёх местах ценного опыта:
— воссоединение родителей;
— Справки, документы;
— «антибюрократы» и
— «истории из жизни».

Может быть, вооружив Вашу энергию арсеналом аудитории и энциклопедичностью Русской Испании, Вы С ПОЛЬЗОЙ ДЛЯ СЕБЯ поможете порталу ускорить переход на новый этап развития?

Напишите мне, пожалуйста, на russpain@list.ru

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Дмитрий

Добрый день Николай и форумчане мы с женой хотели поделится свежей информацией и внести предложение.
Два года назад привезла в Испанию (Каталонию) своих почти восьмидесятилетних родителей. Сразу оформила им прописку. Рассчитываю со временем легализовать их по оседлости. Естественно очень волновал вопрос медицинского обслуживания, поскольку люди пожилые и частную страховку купить при всем желании невозможно. ( страховой брокер сказал- что после 74 уже не страхуют). Что бы не совершить какую-нибудь ошибку обратилась к хестору. Он долго что-то где-то выяснял, через пару месяцев получила ответ что тархета санитария им не полагается. Однако сегодня, по прошествии двух лет, вдохновившись опытом описанным здесь на сайте, решила рискнуть. Я пошла в CAP (center atencion primaria) по месту прописки, меня попросили принести историю прописки и копии паспортов. Родители должны были присутствовать лично. Трахету выдали сразу же (пока временную, через месяц пришлют основную). Все оказалось очень быстро и посто. Большое спасибо участникам форума!
Уважаемый Николай ! Спасибо вам за огромный труд, который помог и продолжает помогать тысячам наших соотечественников. Благодаря вашему ресурсу многие проблемы, кажущиеся неразрешимыми благополучно разруливаются. Присоединюсь к голосу тех , кто предлагает организовать некоторую копилку для поддержания этого нужного информационного ресурса. Я понимаю что вы принципиально не желаете делать из этого коммерческое предприятие, поэтому предлагаю дать возможность тем, кто получил здесь помощь и поддержку оказать добровольное и посильное финансовое участие для поддержания сайта Мы имеем возможность получать на этом сайте , часто практически бесценную информацию и совет мудрого человека. Я абсолютно уверен что со мной согласны многие. Доброго вам здоровья и низкий поклон!

Николай
  ответ для Дмитрий

Здравствуйте, Дмитрий!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Юрий from Estonia
  ответ для Николай

Здравствуйте, описанный опыт конечно полезен и я рад за человека кто это все описал но справедливости ради надо написать что в каждой провинции свои правила и даже в одной провинции каждый служащий может трактовать законы по разному. Как правило халявщиков просто футболят и надо приложить не дюжие способности что бы что то получить а тархеты дают без покрытия что по сути они оказываются простой бумажкой. Так что брать за правило этот опыт я все же не стал бы.

Николай
  ответ для Юрий from Estonia

Здравствуйте, Юрий from Estonia!
Спасибо за Ваше мнение! Именно потому, что я согласен с Вами в том принципе, согласно которому для стариков нет универсального решения с медицинскими страховками, я и считаю опыт полезным КАК ВАРИАНТ, КОТОРЫЙ СЛЕДОВАЛО БЫ ПОПРОБОВАТЬ. Тем более, что это сработало уже неоднократно.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

IVAN

№92499 дополнение
Здравствуйте, Николай! Я написал в ветке и вот дублирую: никаких обращений в страховую компанию ранее не было. Так же прочитал раньше здесь про санитас и начал действовать. Они сделали титуларом меня, а застраховали маму! Стоимость 1600 с чем-то в год.
P.S: машину пригнал, сдал доки в таможню. Напишу, что получится)

IVAN
  ответ для IVAN

Мы делали маме 74 года страховку в SANITAS — http://www.sanitas.es/

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
Вы не могли бы дать более подробное описание? Дело в том, что туда наши соотечественники ранее обращались за страховками для людей за 70, но всем шли отказы. Может быть, Ваша мама перед оформлением полиса прошла в этой компании обследование?
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

IVAN
  ответ для Николай

Здравствуйте, Николай! Я позвонил в санитас, и сказал, что нужна страховка на маму. Они отправили их правила, и при следующем разговоре сказали, что титуларом являюсь я, а застрахована будет она! Оплатили с ее счета, и скоро пришла карточка!!!! Вот так, все просто оказалось! Это было в январе 2015 года!!!!
P.S: Я пригнал авто, занимаюсь растаможкой. Напишу, когда все закончу7

lucky
  ответ для IVAN

Ivan N92625 ,здравствуйте!
не могли бы вы, подробнее написать о виде страховки, которую сделали для своей мамы, (что покрывает, и ск стоит в месяц) и обращались ли вы уже к врачам?
заранее спасибо.
p.s. не знаю ,правильно ли я опубликовала свое сообщение, и увидит ли его Иван….

lucky
  ответ для IVAN

№92495, lucky, от 2015-07-09 02:19:26
Добрый день, Николай!
Спасибо за подробный ответ.
по поводу нахождения здесь, поняла.
Николай, разве, наличие резиденции не предполагает доступ к государстенной системе здравоохранения? почитала тут опыт людей, кто-то писал, что сделал резиденцию матери, но тархету санитария не могут получить….это как??? ведь если даже люди ,кто находится на нелегальном основании, имеют право (пусть и не во всех провинциях)они мне сказали что если родители останутся на год, это будет не совсем «нелегально», а на основании воссоединения со своими родными. и что типа через год можно иметь доступ и к гос страховке,если сделать эмпадронамиенто по приезду.
по поводу экономической зависимости родителей, я тоже спросила,хотела уточнить про высылаемые суммы, так как прежде чем пойти в экстранхерию, почитала информацию. мне сказали что это эти все требования, для консульства, для получения специальной визы. а здесь им это не нужно предоставлять. просто принести те докумнеты, про которые я написала. ( контракты наши) (да, хотелось бы отметить , что дело происходит в Мадриде)
мне тоже все показалось , что на деле оказывается все просто, пока не зашел разговор про страховку. и тогда они мне подтвердили, что сделать страховку, покрывающую все и в том числе госпитализацию, нереально. интересный опыт написал Иван, Ivan N 92625, хотелось бы уточнить какой вид страховки ему дался так легко…. и обращались ли они уже к врачам… ( так как кто-то на форуме писал, что хоть и добились страховки, но после обращения к врачам, компания ее аннулировала…
буду «добивать» это дело!! потом отпишусь по результатам.

IVAN
  ответ для lucky

Здравствуйте, lucky!
Я ниже написал про страховку. Полный пакет, кроме возвращения тела. Госпитализация, как и везде, после 6-ти месяцев. Пока ко врачам с мамой не обращались, планируем в конце августа-начале сентября, когда пройдет 6 месяцев. Они страхуют ДО .: ЛЕТнего возраста! Маме 74 было и мы успели) У вас уже прошло несколько дней, а вы и не позвонили в компанию) ??? Повторюсь, что стоимость в год 1600 с небольшим. Страховали в феврале 2015 года!

Николай
  ответ для lucky

Здравствуйте, lucky!
Государство «в долгах как в шелках», поэтому и стремится избавить затраты на систему социального страхования от всяких «нахлебников».

Позвольте оставить без комментариев то, что Вам «сказали», так как реальность с этими баснями не совпадает. Нам всем приходится принимать как факт то, что есть в нынешней ситуации Испании.

Буду Вам благодарен, если Вы найдёте время поделиться своим опытом.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Николай
  ответ для IVAN

Здравствуйте, IVAN!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Дина

Здравствуйте, Николай!
Хотела бы перевезти маму к себе, по воссоединению. Есть действующая фирма, документы в порядке, карточка у меня де ларга дурасьион, маме 67 лет. Вот только банковские перечисления делала на российский ее счет (+ кое-что на испанский ее счет тоже) около 10 месяцев.. Но в требованиях вроде надо предоставлять справки за год.. Мама сейчас чувствует себя неважно, хотела чтобы она была рядом.. Могу ли я предоставить справки за 10 месяцев, не будут ли они цепляться к этому, не хотела бы получить отказ .. Были ли случаи, когда люди подавали раньше и решали положительно? И каковы главные требования? Много ли отказов? Спасибо большое за вашу помощь!

Николай
  ответ для Дина

Здравствуйте, Дина!
Вы и сами понимаете, что если в требованиях написано «минимум, год» то невыполнение этого пункта сильно снижает вероятность успеха. Можно попытаться представить дело так, что помощь длилась год, но не очень регулярно и что первые транши были наличными… Это повысит шансы, особенно если хорошо продумать и документально обставить легенду.

Описание процедуры Вы найдёте здесь:
http://www.russpain.ru/c/index.php?id=223#5
Копилка свежего опыта по интересующей Вас теме:
http://www.russpain.ru/1/list.php?f=65
Там преобладает опыт regimen comunitario, но процедура та же. Единственное принципиальное отличие — для них не обязательна виза. Для Вас обязательна.

Полный список требуемых документов:
http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres/InformacionProcedimientos/Ciudadanosnocomunitarios/hoja012/index.html

Немотивированные отказы крайне редки. А если случаются, то всегда по одной и той же причине: НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ПАКЕТ ДОКУМЕНТОВ.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Natali
  ответ для Дина

Диана. Николай дал вам ссылку на моё сообщение. Мне пришлось порождать год с момента прописки мамы у меня в Испании. Положительный ответ пришёл через пять дней ( при условии выполнения прочих пунктов закона). В случае с папой мне отказали в воссоединении, так как деньги перечисляла в течение шести месяцев, а надо год. Вот теперь ждём пока пройдёт год нашей с ним совместной прописки в Испании (это альтернативный путь) и будем пыттаться снова. Решение зависит от провинции. Говорят, что в Мадриде не обязательно ждать года. Главное что бы общая сумма перечислений превышала допустимый минимум, мы из Барселоны. Если будут вопросы обращайтесь. Чем смогу помогу

Николай
  ответ для Natali

Здравствуйте, Natali!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Natali

Добрый вечер всем участникам и хозяивам форума. Сегодня пооучили письмо с заветным Favorable!!! Я делала воссоединение моей маме в режиме комунитарио. Город Барселона. Документы подали 12 февраля, решение вышло 17 февраля.
Сразу сообщу что маме 58 лет, приехала в испанию по тур.визе, прописана со мной чуть более года, пришлось прождать этот срок так как я деньги на родину маме не перечисояла, а одним из условий является финансовая зависимость воссоединяемого родителя или один год совместного проживания.

Подавали следующие документы:

1. Бланк заявления,
2. Копия первой страницы паспорта и визы
3. Прописка совместная
4. Мое испанское свидетельство о рождении
5. Выписка из ЗАГСа о смене маминой фамилии, это необходимо для подтверждения нашего родства, тк у меня в ДНИ вторая фамилия — девичья фамилия мамы.
6. Страховка на имя мамы Adeslas Plena
7.копия транферов денег с моего банковского счета на мамин. Общая сумма 4000 евро в год. Но это не обязательно, я приложила
переводы на всякий случай

Natali
  ответ для Natali

Продолжаю

8. Справка о размере пенсии выданная пенсионным фондом украины, и вторая справка о том что нет других доходов, обе справки апостилированы и переведены на испанский присяжным переводчиком.
9. Небольшое описание ситуации на украине, которая препятствует возвращению мамы на родину.

В понедельник идем сдават отпечатки 🙂

Николай
  ответ для Natali

Здравствуйте, Natali!
Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Аня

Доброй ночи, Николай! Вижу, вам, как и мне не спится, отвечаете людям. Не знаю отчего вам, а у меня голова забита проблемами воссоединения мамы, которой всего 58 лет, до 65 далеко. Я замужем за испанцем, это как-то повлияет на возрастные ограничения?

Я родила дочь, её внучка. Прочитала у вас на сайте, что можно воссоединяться и по обычной туристической визе и по специальной визе С для восстановлению семьи? И ещё хочу спросить про материальную помощь. Если она будет воссоединяться с нами, значит, как при воссоединении 50% от IPREM? Получается, что я должна отправлять каждый месяц около 300 евро, так? Если вы сами когда-то отправляли, скажите как это лучше сделать.

Николай
  ответ для Аня

Здравствуйте, Аня! Полученная Вами информация теоретически верна, а практически устарела. Практика последних лет такова, что при воссоединении с зятем — испанцем возрастных ограничений нет. Расчёт денежной помощи привязывается не к IPREM, а к PIB, но практически 300 евро в месяц хватает. Самый экономный способ отправки денег на родину — банковский перевод. Описание процедуры:
    http://www.russpain.ru/c/index.php?id=223#4
По этой ссылке Вы найдёте не только способ определять ВВП (PIB) также, как испанцы, но и ответы на многие другие вопросы. В частности, есть такая практика для резидентов режима Евросоюза: возраст моложе 65 лет не является помехой к воссоединению.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Аня
  ответ для Николай

Спасибо большое, Николай! Прочитав по ссылке, я так поняла, что к размеру помощи при 300 евро в месяц претензий не будет? Тем более, что ВВП России на душу населения в пошло году было примерно равно 300 евро в месяц, чуть-чуть больше.

Николай
  ответ для Аня

Здравствуйте, Аня! По крайней мере, согласно нынешнему опыту, при 300 евро в месяц не придираются. Однако, вряд ли кто-то возьмётся дать Вам гарантии, что так будет всегда, и через год, и через 5 лет. Когда Вы соберётесь воссоединяться, не известно, поэтому я только констатирую факт, что СЕГОДНЯ ЭТОГО ХВАТАЕТ.
    Рождение ребёнка — вполне понятный житейский аргумент. Но оценив его юридически, Вы и сами поймёте, что он — требования к воссоединению родителей, вывернутые наизнанку. Для воссоединения надо подтвердить не то, что мама помогает Вам, а совсем наоборот, что ВЫ ПОМОГАЕТЕ МАМЕ. По житейски одно другому не помеха и может быть дополнительным аргументом мотивации . И по документам тоже, но всё же в первую очередь важно, не Ваша зависимость от маминой помощи, а её зависимость от Вашей.
    Наверное, в связи с рождением ребёнка Вы не будете откладывать приезд помощницы, поэтому смело можете себе обозначить в качестве помощи 300 евро.
    Вот ещё. Я нашёл здесь опыт по интересующей Вас теме:
(Цитата) Olga: Я тоже хочу перевозить маму и перевожу ей деньги, в районе 500 в месяц на всякий случай. Самый экономичный способ, который я нашла, это пак Bankia, который называется «aqui-allá». Он представляет собой 2 взаимосвязанные карты, одна из которых на Ваше имя, а другая на имя мамы. Ваша карта привязана к Вашему счету, а карту мамы Вы можете как бы кредитовать. То есть перевести деньги с Вашей карты на карту Вашей мамы. Это отражается потом как перевод с карты X Ваше имя на карту Y Имя мамы. А она там может без проблем деньги снять, как по любой другой карте. И это тоже можно зафиксировать в сертификате от банка. И самое приятное — стоимость такого перевода всего 4 евро, вне зависимости от суммы. Я этот пак весь делала сама, мамино присутствие не требуется, только копия ее паспорта и что-то там еще. Надеюсь, Вам поможет эта информация. (Конец цитаты)

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Аня
  ответ для Николай

Спасибо, Николай

Олечка

Здравствуйте, Николай! Собираюсь сейчас подавать документы на воссоединение с матерью.. Если у меня тархета de larga duracion, и при положительном рассмотрении документов, на какой срок дадут разрешение маме? Т.е. она будет привязана к моему сроку в карте резиденции или надо будет начинать все сначала — 1 год+2+2 ?? Спасибо..

Николай
  ответ для Олечка

Здравствуйте, Олечка!
Первая резиденция Вашей мамы окончится одновременно с Вашей нынешней. А вторая В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ будет долгосрочной. Невзирая на то, что у неё нет 5-летнего стажа.
К этому осталось добавить: …если иммиграционные правила не поменяются. А они в последнее время что-то как сердце красавиц из оперы Риголетто, склонны к измене и к перемене.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Лика

Добрый день Николай и форумчани!Хотелось бы уточнить,так как немного запуталась,читая документ.Если имеешь брак с гражданином Испании.ПРО жену понятно,а воссоединить несовершеннолетнего ребёнка и свою маму 65лет.Они уже в Испании.ИМ не нужно выезжать,особенно маме?И нужно ли мужу-испанцу подавать подтверждение обеспечения?

Николай
  ответ для Лика

Здравствуйте, Лика! Для начала, чтобы «распутаться», предлагаю Вам ознакомиться со сведениями о воссоединении семьи европейца, собранными в нашем справочнике:
    http://www.russpain.ru/c/index.php?id=223#1
Теперьответы на Ваши вопросы:
— Для воссоединения с испанцем (в режиме Евросоюза) виза не обязательна, зато обязательно подтверждение обеспеченности на всю семью на 5 лет из расчёта 533 евро в месяц на первых двоих и 50% от 533 на остальных. Значит, надо иметь зарплату не менее 1600 евро в месяц. Это может быть суммарная зарплата мужа и жены.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Лика
  ответ для Николай

Спасибо Николай за быстрый ответ.Я уже изучала эту страницу,кстати в надежде ,что пункт помеченный» внимание»,уже работает по закону НО увы….С ваших слов,нужно подтверждение обеспечения на 5 лет.Это как?Наличие суммы на счёту?Или просто справка о работе и зарплате??

Николай
  ответ для Лика

Здравствуйте, Лика! Все варианты доказательства обеспеченности и полный список требуемых документов Вы без всякого адвоката найдёте здесь:
http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres/Infor
macionProcedimientos/CiudadanosComunitarios/hoja103/index.ht
ml

Самый лучший и проверенный из способ показать обеспеченность — хотя бы купленный контракт испанца на работу на время подачи прошения. После получения резиденции этот «формальный» контракт расторгается без всяких последствий.

Теоретическая альтернатива — показать около 50 тысяч евро на испанском счёте, то есть, обеспеченность семьи на 5 лет (из расчёта 150% IPREM на семью из 2 человек). На практике без контракта «прокатывает» сумма около 70 тысяч (примерно 200% IPREM) на семью из 2 человек, или около 100 тысяч евро на семью из 4 человек.
   
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Кира
  ответ для Николай

Доброй ночи.Я так же хочу сделать себе независимую резиденцию от мужа.Он гр.России.Документ первая годовая и вторая на два года,а сейчас тоже на два года у него.Я имею на год.Нашла контракт по которому буду работать.Смогу его предъявить и сделать самостоятельной вид на жительство?На сколько он часов должен быть в неделю или сумма определённая?Удачи создателям этого ресурса!

Николай
  ответ для Кира

Здравствуйте, Кира! Для Вашего общего режима воссоединения действует правило, по которому перейти на независимую резиденцию можно только через 2 года совместного легального проживания в Испании. (Si se trata de cónyuge o pareja reagrupada, deberá acreditar uno de los siguientes supuestos: ##En caso de separación de derecho o divorcio, o cancelación de la inscripción o finalización de la vida en pareja: haber convivido en España con el reagrupante al menos dos años.)
    Судя по тому, что у Вас первая резиденция, «воссоединённый» стаж не дотягивает и до года. Поэтому пока нет смысла говорить о том, какие требования к контракту будут через год-полтора.

Источник теории: http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres/InformacionProcedimientos/Ciudadanosnocomunitarios/hoja016/index.html

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

Сергей

имею в Испании недвижимость уже более 2-х лет. Приехал с гражданской женой, её дочерью с внучкой. Через год-дочь вышла замуж за жителя ЕС и получила резиденцию со своей дочерью и внучкой. мне было отказано, т.к брак не был за реге
стрирован. Летом этого года зарегестрировали брак в России. При подаче документов не приняли- сославшись, что я не являюсь биологическим отцом дочери моей жены.зять жены предоставил документы, что не возражает в воссоединении семьи и все необходимые обязательства.Все «прописаны» в моём доме более 2-х лет. Мы с женой пенсионеры. Есть какие-то возможности получить резиденцию этим путем?.

Николай
  ответ для Сергей

Здравствуйте, Сергей! В официальном воссоединение неофициальной семьи отказ правомерен, а вот отказ в воссоединении с зятем спорен. Пасынки и падчерицы в иммиграционной практике приравниваются к родным детям. Если Вы не собираетесь обжаловать отказ, то наиболее подходящим для Вас и хорошо обкатанным вариантом легализации является резиденция без права н работу. Описание в нашем справочнике здесь:
http://www.russpain.ru/c/index.php?id=200#i
   
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Сергей
  ответ для Николай

Бдагодарю за консультацию! прошу ещё подсказать, какие документы подтверждают, что пасынки и падчерецы приравниваются к родным детям? заранее благодарен, Сергей /первый ответ от Николая №85292

Николай
  ответ для Сергей

Здравствуйте, Сергей! Законное основание есть (ниже). Вообще-то здесь Практикум, а не теоретический семинар. Я сказал Вам про «не родных родственников» по опыту многолетнего отслеживания иммиграционной практики.
    А теория (применительно к Вашему случаю, а не вообще) здесь, в Регламенте:

Disposición adicional vigésimo tercera.

http://www.russpain.ru/c/index.php?id=172#vigésimo_tercera

Las autoridades competentes facilitarán, de acuerdo con lo dispuesto en la Ley Orgánica 4/2000, de 11 de enero, sobre derechos y libertades de los extranjeros en España y su
integración social, y en el presente Reglamento, la obtención del visado de residencia o, en su caso, de una autorización de residencia por circunstancias excepcionales, a
quien sin estar incluido en el artículo 2 del Real Decreto 240/2007
, de 16 de febrero, sobre entrada, libre circulación y residencia en España de ciudadanos de los Estados
miembros de la Unión Europea y de otros Estados parte en el Acuerdo sobre el Espacio Económico Europeo, acompañe a un ciudadano de la Unión o se reúna con
él, y se halle en una de las siguientes circunstancias:

a) Sea otro familiar, en línea directa o colateral, consanguínea o por afinidad, que, en el país de procedencia, esté a cargo o viva con
el ciudadano de Estado miembro de la Unión Europea o de otro Estado parte en el Acuerdo sobre el Espacio Económico Europeo, o cuando por motivos graves de salud o discapacidad, sea
estrictamente necesario que dicho ciudadano se haga cargo de su cuidado personal.

http://www.russpain.ru/c/index.php?id=183
e) Sus ascendientes en primer grado, o los de su cónyuge o pareja, cuando estén a su cargo, sean mayores de sesenta y cinco años, y existan razones
que justifiquen la necesidad de autorizar su residencia en España.
e) Родители иммигранта или воссоединенной с ним пары, находящиеся у них на иждивении / содержании,
достигшие 65-летнего возраста и имеющие основательные причины для переезда в Испанию.

Excepcionalmente, cuando concurran razones de carácter humanitario, se podrá reagrupar a los ascendientes que reúnan los requisitos establecidos en el párrafo anterior,
salvo el relativo a la edad.
По соображениям гуманности в виде исключения требования к родителям по возрасту могут быть
снижены. 


Se considerará que concurren razones humanitarias, entre otros casos, cuando el ascendiente formara parte de la familia ya constituida en el país de origen en el momento en que el
extranjero residente obtuvo su autorización; 

В частности, считается, что возрастную планку для оного из родителей можно опустить, если он уже
был членом семьи, созданной на Родине, на момент получения вида на жительство в Испании воссоединяющим
резидентом…
 (По всей вероятности, имеется в виду отчим или мачеха)

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

mine

Добрый день.
Скажите , пожалуйста, есть ли реальный (свежий) опыт по временной резиденции по воссоединению семьи?
Дело в том, что я недавно получила первую 2 летнюю резиденцию без права на работу. Хочу привезти родителей в Испанию легально, но ждать 4 года для воссоединения по режиму comunitaria не могу.
Если сможете посоветовать мне как быть , буду очень признательна.
Заранее спасибо

Николай
  ответ для mine

Здравствуйте, mine! Похоже, у Вас всё смешалось. Давайте уточнять: Если у вас 1-я двухлетняя резиденция, то есть, общий режим, то при чём здесь «ждать 4 года для воссоединения по режиму comunitaria»?
    Может быть, Вы имели в виду долгосрочную резиденцию, которая даст Вам право на воссоединение родителей? До неё Вам 4 года… Что-то совпадает… Я угадал?

Или Вы через 4 года собираетесь замуж за испанца? Согласитесь, немножко странные перспективные брачные планы…
    Если общий режим, то воссоединение ТОЛЬКО на 6-м году резиденции. Это без вариантов. И никакого иного опыта нет. И никакие Ваши «не могу ждать» никто даже выслушивать не будет.
    Самый реальный вариант в такой ситуации (если я её угадал) — это независимая иммиграция без права на работу. Опыт прохождения процедуры у Вас есть.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Мине
  ответ для Николай

Добрый вечер Николай.
У вас на сайте есть раздел
CAPÍTULO II Residencia temporal por reagrupación familiar
Раздел II. Временная резиденция по воссоединению семьи.

Если я правильно поняла, то для воссоединения семьи можно и не ждать долгосрочной резиденции, а можно просить временную для воссоединения семьи.
Что касается временной резиденции без права на работу, то мои родители подавали прошение в мае, им отказали, они подали на апелляцию, все равно отказали. Странно, потому что все требования для прошения резиденции были удовлетворены с нашей стороны . Может быть гражданство РФ? (санкции).
Вот я и начала искать другие пути.
Я бы хотела узнать практически реальна ли эта временная резиденция по воссоединению семьи.
Заранее спасибо

Николай
  ответ для Мине

Здравствуйте, Мине! Нет, санкции в случае отказа, скорее всего, не при чём, если только у Ваших родителей не крымская прописка.

Апелляции выиграть практически невозможно. Гораздо правильнее исправить ошибки в документах и подавать повторно. В отказе всегда указана эта ошибка как причина отказа.

Про воссоединение:
Судя по всему, Вы нашли то, что искали, и дальше смотреть не захотели. Вот ваша находка:
http://www.russpain.ru/c/index.php?id=183

…и прочитали там Artículo 53. Familiares reagrupables.
Статья 53. Воссоединяемый члены семьи.

Но, увы, этим правила воссоединения семьи не оканчиваются. Есть ещё невесёлая статья 56 (нужное я выделил жирным шрифтом)

    Artículo 56. Procedimiento para la autorización de residencia por reagrupación familiar.
Статья 56. Процедура получения разрешения на воссоединение семьи

1. La solicitud de reagrupación familiar se podrá presentar cuando el extranjero reagrupante tenga autorización para residir en España durante un año como mínimo y solicitado la autorización para residir por, al menos, otro año, con las siguientes excepciones:
1. Прошение о разрешении на воссоединение семьи может быть подано не ранее, чем после подачи прошения о продлении первичной (годичной) резиденции.

a) El reagrupante tendrá que ser titular de una autorización de residencia de larga duración o de larga duración-UE concedida en España para la reagrupación de sus ascendientes o de los ascendientes de su cónyuge o pareja de hecho.
a) Право на воссоединение родителей и официальных сожителей имеют только обладатели долгосрочной резиденции или долгосрочной ЕС.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,

Иммиграционные услуги russpain.com

4-й шаг: Вручение Вам положительного решения по Вашему прошению.
ПОДРОБНОСТИ
close-link
● Услуги russpain.com