Вопросы по данной теме, касательно перевода денег, я достаточно часто встречаю в социальных сетях и читая комментарии и ответы на подобные вопросы «Как перевести деньги из Украины в Испанию?» я понимаю, что очень часто люди делятся своим конкретным единичным опытом, который может не отражать ситуацию в целом.
На что я хочу обратить внимание.
Первое — расчеты наличными и перевозка наличных денег в ту или иную сторону через границу — это уже отживающий вид расчетов. Безусловно, если Вы едете к родственникам или друзьям в Испанию или наоборот в Украину — Вы привезете какие-то деньги в качестве помощи или подарка. Однако с началом ковидного периода поездки стали реже и проблематичнее и не всегда таким способом передачи денег можно воспользоваться? особенно на регулярной основе или же для оперативной пересылки. Кроме всего прочего, как в Испании, так уже и частично в Украине — внесение крупной суммы наличных денег в банк даже на свой собственный текущий счет попросту невозможно даже при наличии подтверждающих документов. Что касается лимита, разрешенного для провоза наличными через границу, то лимит составляет эквивалент 10 000 Евро в иностранной валюте. При этом везти, к примеру, доллары в Испанию — нет никакого смысла.
Второе — как в Испании, так и в Украине, я предполагаю, что у человека отправляющего и/или получающего деньги есть банковский счет и банковская карта. Если этого нет — нужно сделать. Открыть счет, оформить банковскую карту. Причем в Украине уже есть простые варианты открытия текущего счета с минимальным количеством поездок в отделение банка и даже без поездок. Я предлагаю и рекомендую в Украине для открытия счета два банка — Приватбанк и Монобанк. В Приватбанк — нужно лично явиться, предоставить для открытия счета действующий внутренний украинский паспорт или id-карту или вид на жительство в Украине, идентификационный код (оригинал) и на месте менеджер банка заполнит анкету. По Монобанку (это по сути подразделение Универсалбанка) — для открытия счета нужно скачать приложение для смартфона. Через приложение делаете фото внутреннего украинского паспорта и кода. Загружаете в приложение, через небольшое время получаете подтверждение и карта приходит через 1-2 дня в пункт выдачи. Этих пунктов полным-полно. Для Монобанка Вам нужно будет иметь две карты — в гривне и в Евро.
Что касается открытия счета в испанском банке — не могу дать однозначной рекомендации, мы давно, больше десяти лет сотрудничаем в банком Сабадель, однако, по отзывам моих испанских коллег это не самый оптимальный банк и в нем достаточно высокие комиссии. Я думаю, что по вопросу открытия счета в испанском банке найдутся специалисты, которые смогут проконсультировать, если счет ещё не открыт, но я думаю, что все кто имеет вид на жительство в Испании уже имеет банковский счет.
В общем, исходные данные мы задали. Теперь рассмотрим различные жизненные сценарии и сопутствующие им денежные переводы.
Сценарий номер 1. Наиболее распространенный — человек, постоянно проживающий и работающий в Испании, пересылает деньги в Украину родственникам или друзьям.
Суммы не слишком большие несколько сотен евро в месяц.
Для таких денежных переводов можно использовать одну из систем переводов денег.
Я напишу несколько наиболее популярных.
Система денежных переводов KoronaPay — очень широко рекламируемая система, предлагает отправку денежных переводов в Украину через приложение для смартфона.
Система рекламирует невысокую комиссию и обязательную привязку приложения отправителя к испанской сим-карте (+34 6…)
KoronaPay принадлежит платежной системе «Золотая Корона» — это российская платежная система.
Система он-лайн денежных переводов Paysend — это британская компания, основанная в 2017 году. Сервис также привязывается к номеру мобильного телефона, при регистрации требуется адрес электронной почты.
Spoko — ещё один сервис он-лайн переводов.
Из вышеупомянутых сервисов я лично использовал только Spoko, который по непонятным причинам и без каких либо объяснений заблокировал мой аккаунт.
Хочу отметить, что при таком сценарии переводов денежные средства, как правило, не покидают территорию страны. Ваши средства зачисляются на территории Вашей страны, а получателю зачисляется эквивалент в местной валюте внутренним платежом на территории его страны. В основном сервисы используют технологию peer-to-peer, или p2p. В основе такой технологии – компьютерная сеть, состоящая из равноправных участников.
Обычно переводы очень оперативные, но кроме комиссии стоит обращать внимание на курс, поскольку в силу специфики Вы будете отправлять Евро, а получатель получать — гривны.
Сценарий номер 2. Путешествующий человек, например, работающий на удаленке или IT-специалист, периодически сменяющий страну проживания и имеющий вид на жительство в нескольких странах, пересылает деньги в Украину родственникам, друзьям.
В таком варианте привязка приложения для отправки денег к местной сим карте и вообще к сим-карте или к месту проживания — дело совершенно ненужное и бесполезное.
Скажем, если человек в зимние месяцы живет на Канарах, а летом переезжает в более умеренный климат, скажем на север Европы — то система перевода денег попросту не сработает.
Для такого сценария удобно использовать систему, которая не привязана к месту проживания и/или к сим-карте.
Система, которая отлично подходит для такого сценария использования — Wise, в прошлом TransferWise
Я могу проконсультировать достаточно подробно по этой системе индивидуально, если Вы зарегистрируетесь в Wise по моей партнерской ссылке .
Это Вас ни к чему не обязывает, но в консультации можно будет выяснить какие-то нюансы и специфику. Wise — это не просто система для денежных переводов, а также и инструмент для ведения бизнеса, весьма интересный.
Компания зарегистрирована в Великобритании и её деятельность регламентируется Financial Conduct Authority (FCA) в Великобритании.
В обязательном порядке проводится процедура верификации “KYC” или “Знай своего клиента”.
Ещё одна система, которую можно использовать в данном сценарии это Азимо, компания которая также зарегистрирована в Великобритании
Зарегистрироваться также можно по моей партнерской ссылке и в этом случае Вы заработаете 20 Евро. Регистрация по моей ссылке Вас также ни к чему не обязывает.
Сценарий номер 3. Перевод достаточно крупной суммы из Украины в Испанию с целью покупки недвижимости или для иных крупных покупок, инвестиций.
Ещё лет 5-7 назад не существовало никаких более-менее стандартных инструментов для подобных транзакций.
На данный момент в Украине действует Е-лимит – электронный лимит операций клиента, в рамках которого Национальный банк разрешает отправку денег для:
— инвестиций за рубеж (например, покупка акций, покупка недвижимости);
— размещения средств на собственных счетах за пределами Украины;
— выполнения обязательств перед нерезидентами по договорам страхования жизни
Действующий Е-лимит НБУ позволяет перечислять иностранную валюту за рубеж в общей сумме до 200 000 євро (в эквиваленте) за год.
Помимо Е-лимита есть возможность перечислить за рубеж эквивалент суммы до 400 000 грн (около 12 500 Евро) в день без подтверждающих документов.
Технически перевод крупной суммы денег за рубеж осуществляется с помощью swift перевода. Нужно иметь реквизиты получателя, обычно это IBAN номер счета.
Тарифы по двум упомянутым мною банкам таковы
Приватбанк — 0,5% от суммы, min 5 грн, но не более чем 500 USD + 12 USD в гривне по курсу НБУ
Монобанк — 0,5% от суммы + 12 дол. США (но не более чем 90 дол. США) по официальному курсу НБУ на дату проведения платежа
По опыту — Приватбанк переводит деньги чуть быстрее, но и чуть дороже, если речь идет о большой сумме.
Монобанк — дешевле, но чуть более медленно. Разница по времени может составлять несколько дней.
Если у Вас возникают вопросы, связанные с переводом денег — обращайтесь, будем консультировать. Раскрыть такую обширную тему в небольшом материале , безусловно, нереально. Я дал только некие общие основы.
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, сегодня в Украине отменили е-лимит по переводу денег на покупку недвижимости. Есть ли сегодня способы, чтобы осуществить покупку недвижимости свыше 500000 евро?
Мария, добрый день!
Да, возможность сделать покупку есть, в том числе и на сумму свыше 500 000 евро.Испания продолжает давать «золотые визы» всем, кто может сделать подобные инвестиции.
Для этого нужно открыть счёт в испанском банке и доказать легальность происхождения денег.
Подробно напишу Вам на Ваш электронный адрес.
Добрый день,
В связи с войной, безусловно, произошли существенные изменения по переводу денег из Украины в Испанию. е-лимит — не действует.
Наиболее быстрый и удобный способ перевода денег SWIFT — на данный момент возможен в строго ограниченных случаях с которыми Вы можете ознакомиться по вот этой ссылке. https://bit.ly/3XBekQH
Но даже до войны каждый случай покупки недвижимости на сумму свыше 500 000 евро прорабатывался строго индивидуально. Это многоэтапная процедура.
В подтверждение факт:
В период с января по октябрь 2022 года 595 граждан Украины оформили испанский ВНЖ, купив недвижимость, 19 приобрели гособлигации и иные финансовые инструменты, а еще 8 получили вид на жительство на основании предпринимательства.
Добрый день,
В связи с войной, безусловно, произошли существенные изменения по переводу денег из Украины в Испанию. е-лимит — не действует.
Наиболее быстрый и удобный способ перевода денег SWIFT — на данный момент возможен в строго ограниченных случаях с которыми Вы можете ознакомиться по вот этой ссылке. https://bit.ly/3XBekQH
Но даже до войны каждый случай покупки недвижимости на сумму свыше 500 000 евро прорабатывался строго индивидуально. Это многоэтапная процедура.
В подтверждение факт:
В период с января по октябрь 2022 года 595 граждан Украины оформили испанский ВНЖ, купив недвижимость, 19 приобрели гособлигации и иные финансовые инструменты, а еще 8 получили вид на жительство на основании предпринимательства.
Нужна консультация по денежным переводам
Напишите какая конкретно консультация нужна ?
Доброго времени суток. До войны моя мама получала пенсию по книжке. За время войны она ничего не снимала со своего счета ,а месяц назад мне удалось вывезти ее с окупированной зоны в Испанию. Подскажите пожалуйста каким образом можно перевести ее пенсию с банковского номера в Ощадбанке на банковский счет в Испании. Благодарим за ответ.
↑ Нужен свежий опыт! ↑
Николай: Здравствуйте, уважаемая Марина и все соотечественники!
Основной вариант — письменное обращение в пенсионный фонд Украины с просьбой о переводе денег за границу.
В качестве альтернативы до недавнего времени (весной текущего года) это делалось так:
https://visitukraine.today/uk/blog/1718/ukrainians-abroad-can-receive-pensions-via-international-transfer-detailed-instructions
Но теперь вводятся новые правила:
https://cxid.info/171959_pensionery-naxodyaschiesya-za-granicei-mogut-poteryat-ukrainskuyu-pensiyu.html
А вот ещё одно разъяснение:
https://cxid.info/174341_nuzhnoli-proxodit-verifikaciyu-v-pfu-ukraincam-naxodyaschimsya-za-granicei.html
Свежей практикой здесь никто не делился.
Вместе с Вами надеюсь
на интересующую Вас свежую ПРАКТИКУ посетителей этого ПРАКТИКУМА
Я переслал ваше обращение самому Вадиму. Он отписался:
Дай Бог Вам и всем нам, Русским Испанцам, здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай (Руис Нико — РУ
сскаяИСпания, НИКОлай, автор портала)Добрый день, Марина,
Есть две формы выплаты пенсии в Украине — в наличной форме — это получение пенсии у почтальона или на почте в наличных гривнах. Вторая форма — это на банковский счет — безналичное поступление также в гривне. В безналичной форме пенсию можно получать на пенсионный счет только в банке в Украине. Пенсионный фонд Украины выплачивает пенсию только в гривне.
Если выплата пенсии осуществляется в безналичной форме через банковский счет, то к этому счету нужно выпустить банковскую карту и пользоваться банковской картой. Например, ВЫ можете рассчитываться картой в магазине за продукты или же оплачивать услуги — мобильную связь и интернет, к примеру. Также можно снимать наличные в банкомате. Конвертация будет проходить по выгодному на текущий момент курсу Национального банка + комиссия банка — Ощадбанка.
Для оформления банковской карты необходима либо личная явка пенсионера в банк, либо оформление через представителя, который уполномочен доверенностью.
Я совсем недавно проходил такую процедуру для пенсионерки из Киева, которая уехала к сыну в Испанию. У нее закончился срок действия банковской карты и я ходил в Ощадбанк, чтобы оформить новую банковскую карту по доверенности от пенсионерки. Доверенность оформляется исключительно в Консульстве Украины в Испании, затем в Украине вносится в единый реестр доверенностей и уже далее можно использовать доверенность для совершения действий, которые указаны в доверенности. По опыту могу сказать, что Ощадбанк не самый лучший банк с точки зрения обслуживания пенсионных счетов. Очень консервативный подход. Но сменить банк удаленно или по доверенности нельзя.
Что касается перевода денег из Украины в Испанию, то можно сделать перевод с одной банковской карты (украинской пенсионной карты) на другую — банковскую карту испанского банка. Хотя в этом нет особого смысла. Для таких переводов, скорее всего, будет использоваться коммерческий курс, который выше чем курс Национального банка, а также будет снята комиссия 2-4% которая зависит от текущих банковских тарифов. То есть Вы потеряете минимум 4-6% от суммы.
С уважением, Вадим Лимин, [email protected]
Николай: Здравствуйте, уважаемый Вадим Лимин и все соотечественники!
У меня возник вопрос по поводу Вашей фразы:
До сих пор считалось, что доверенность может быть оформлена у испанского нотариуса, апостилирована и в последствии переведена на Украине с заверением перевода у украинского нотариуса. Теперь этот вариант не работает?
Вопрос актуален, ибо сейчас в Испании более 180 тысяч граждан Украины, а полноправных консульств, которые могут оформить доверенность, всего два. Как результат, очереди.
Более того, я (тоже лично) в данный момент принимаю участие в сделке по оформлению украинской недвижимости. Киевский нотариус, который будет её оформлять, попросил в ситуации, аналогичной Марининой, оформить именно такую — испанскую апостилированную доверенность.
Во избежание вольного перевода он был весьма сложным, но очень быстрым:
1) Киевский нотариус на украинском языке составил текст доверенности, которая ему нужна для проведения сделки по недвижимости (без заверения, только текст)
2) Лицензированный украинский переводчик перевёл этот текст (только текст, без заверения) на испанский и направил по электронной почте пожилому украинцу, который владеет испанским языком и знанием испанской бюрократии, мягко говоря, не в совершенстве, поэтому подключил меня по старой дружбе.
3) На основании этого текста испанский нотариус составил доверенность по испанским правилам, используя принесённый тест практически на 100%, не считая незначительных сугубо лингвистических правок.
4) Там же в нотариальной конторе была заказана услуга апостилирования.
5) Документ с апостилем отправили в бумажном (не электронном) виде на Украину, где украинский лицензированный переводчик сделал обратный перевод апостилированной доверенности на украинский язык и заверил этот перевод у того же киевского нотариуса.
6) У того же нотариуса успешно проходят сделки по недвижимости, договора которых впоследствии тоже будут переведены на испанский и апостилированы для использования в Испании для доказательства легальности происхождения больших денег.
Как Вы оцениваете такой вариант, если в доверенности значится получение банковских карт?
Дай Бог Вам и всем нам, Русским Испанцам, здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай (Руис Нико — РУ
сскаяИСпания, НИКОлай, автор портала)Уважаемый Николай,
В довоенное время такой порядок подготовки доверенности в Испании для использования в Украине, как Вы детально описали, имел место быть. Это правильная схема подготовки.
Однако, на практике мы чаще использовали обратное направление, когда доверенность оформлялась у украинского нотариуса, затем легализовывалась/апостилировалась и затем с присяжным переводом представлялась в оригинале доверенному лицу в Испании для заключения сделки с недвижимостью в Испании. Объектом купли-продажи выступала, как правило, недвижимость от застройщика, то есть первичный рынок. В таком варианте никаких особых подвохов не было.
Теперь рассмотрим ситуацию описанную Вами.
Есть два варианта совершения сделки — доверенность от покупателя — когда покупка совершается доверенным лицом и доверенность от продавца, когда продажа недвижимости совершается доверенным лицом от имени владельца.
При покупке по доверенности, с моей точки зрения, риски минимальны. Некоторое лицо, не может приехать на сделку, выдает доверенность и сделка по приобретению недвижимости проходит по доверенности. Продавец получает оговоренную сумму, покупатель — оговоренный объект. В такой сделке риск покупателя выше, поскольку объект может оказаться не в таких кондициях, как на предварительном просмотре. Скажем так — смошенничать может продавец. Покупатель как смошенничает ? Никак.
Поэтому покупка по доверенности — вполне имеет место быть. Но с условием, что объект в тех же кондициях и комплектации как и на предварительных просмотрах.
А вот продажа по доверенности — это уже совсем другой колинкор. Ибо подделав доверенность можно продать объект от имени настоящего владельца фиктивным путем. То есть, владелец объекта и знать ничего не будет о продаже. Его данные будут использованы в мошеннической схеме, состоящей из цепочки продаж.
Поэтому нужно смотреть как организована сделка — покупка по доверенности представляет гораздо меньше рисков, хотя продавец может настаивать на том, чтобы покупатель присутствовал лично, чтобы убедиться в его адекватности. А вот на продажу киевской недвижимости, испанские владельцы приезжают лично (да и не испанские тоже) и это требование нотариуса. И, кстати, именно в киевских/украинских сделках эквивалент суммы продажи указывается в долларах США, что в дальнейшем вызывает определенные проблемы в некоторых испанских банках при подтверждении источника происхождения денег. Ну вот хочет испанский банк видеть в тексте сумму в евро.
Кстати, нотариус с которым мы работаем, регистрирует сделку только если владелец/продавец присутствует лично и однозначно и четко поясняет свое желание продать недвижимость, то есть фраза «Мне сын/дочь/брат/сестра сказали, что надо продавать, вот я и продаю» — это однозначный срыв сделки. Нет личного решения владельца.
Надеюсь, что смог детально пояснить ситуацию.
Спасибо большое уважаемый Николай за Вашу работу.
Благодарю Вас, уважаемый Вадим, за Ваши ценные советы!