Подборка диалогов по бизнес — иммиграции
► Отдельно: ПРО ПОКУПКУ ТРАСПАСО
Sable, No26462, 01.02.10
Здравствуйте, Николай! Внимательно всё изучил. Понял, но нужны точечные советы. Подскажите. Я в прошлом году купил в кредит (50%) дом. В этом месяце купил без ипотеки ресторан. Он находится вроде бы и на пасео, но второй этаж, понимаю, что при нанятых трёх работниках прибыли не будет. Делаю из него спортбар. Как только через два месяца все доки будут сделаны по фирме, названию, я (адвокат мой) сдаёт в минтруда. Какое время это может занять? И всё это время мне нужно нанимать администратора по управлению? Или можно самому? Или надо кого-то оформить, выплачивая только налоги, или администратор обязателен, пока нетD? Далее я в Москве сдаю на визу D. Дадут? И после получения, если оно будет, я сразу или … подаю в Испании на ВНЖ. Да? В Москве, загородом у меня дом. И чтобы жить в Испании дальше, мне его надо будет продать. Какие у меня есть риски? И когда я могу уже рассчитывать на успех, и продавать дом? Если получаю визуD, то, не получив ВНЖ, мне её каждый год будут продлять? Или реально будет получить ВНЖ? Как на практике этот вопрос? Поэтапно… Спасибо заранее.
Николай, No26482, 01.02.10
Здравствуйте, Sable! Вы были совершенно правы, начав искать ответы на свои вопросы без адвоката. Потому что Ваш адвокат то ли абсолютно тупой в вопросах иммиграции, то очень заинтересован в Ваших покупках, то ли Вы его не правильно поняли. К Вам его, случайно, не торговец недвижимостью приставил? Если ДА, тогда картина примерно ясна, потому что очень типична… С Вас беззастенчиво тянут деньги. Не сочтите за труд заглянуть на страничку «Жертвы адвокатов» в разделе Марии Бедрий «Ценный опыт», ссылка слева.
Идем, как Вы выразились, «поэтапно»:
Если Вы в собственном заведении будете не наемным работником, а ХОЗЯИНОМ, то Ваш тип резиденции — предпринимательский, по испански называется trabajador por cuenta propia (дословно «работник за собственный счет»). Процедура получения этой резиденции не предполагает обращение в Минтруда. Если Вас туда заявят как наемного администратора, то будет однозначный, на 100% гарантированный отказ. При наличии отказного личного дела Вам потом пришлось бы долго оправдываться перед консульством.
Вам для получения визы не надо обращаться в Минтруда, разрешение оттуда требутся иностранным наемным работникам, приглашаемым из-за границы. Вы должны обращаться прямо в консульство. При определенных условиях (наличие лицензии) можно сделать это, не дожидаясь окончания процедуры регистрации и пока никого реально не нанимая.
От Вас в консульстве могут потребовать по части бизнеса:
…
6) В общем случае: Дипломы или иные документы, подтверждающие, что заявитель обладает достаточной квалификацией для осуществления данной профессиональной деятельности. В случае необходимости, дипломы следует официально подтвердить. В Вашем конкретном варианте наличие диплома, если потребуется, можно заменить справкой о наличии аналогичного бизнеса на Родине или справкой о нналичии стажа аналогичной работы.
7) Подтверждения наличия достаточных материальных средств для осуществления проекта.
8) Проект открываемого предприятия или предполагаемой деятельности, с указанием планируемых инвестиций, предполагаемого дохода и, в своем случае, количества создаваемых рабочих мест.
9) Список разрешений или лицензий, требуемых для организации, открытия и функционирования предполагаемого предприятия или осуществления профессиональной деятельности, с указанием, на какой стадии находится оформление и с приложением, в своем случае, копий заявлений в соответствующие учреждения.
Консульство Испании в РФ, требования к документам на специальную визу D визу для получения вида на жительство в качестве предпринимателя:
► Ссылка на требования консульства
На этом я пока сделаю остановку, чтобы Вы разобрались в ситуации. Может быть, адвокат попросту не заинтересован в получении Вами резиденции, чтобы можно было трудоустроить кого-то из своих… Увы, ситуация весьма типична.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
No 26850, Sable, от 2010-02-11 18:07:17
* Здравствуйте, Николай! Спасибо за вашу помощь всем желающим! Можно простой конкретики. Что, как, сколько и в какой последовательности, чтобы избежать ошибок! Хотел бы получить консультацию, а возможно и вашу помощь (не бесплатную). Меня интересуют конкретные исходы дел у людей, и при каких документах исход может быть положительным, хотя бы на 80%. Пред история. В 2008 году я купил дом по ипотеке (50%). Переводил деньги на свой счет, тратил на ремонт, авто, страховки, проживание. В этом месяце мы купили ресторан. Без ипотеки. Со своим другом (я 60%, друг 40%). Мы имеем следующее представление (два пути):
1.Адвокат переделывает лицензии, готовит бизнес план, регестрирует ИЧП, регестрирует название и даёт мне эти документы. Мы забираем их, беру распечатку счета, где находится после покупки и небольших трат на ремонт, 50-60 тыс. Приезжаем в Москву, получаем мед и о несудимости, свидетельство о курсах шеф-повара, свидетельство о стажировке в ресторане, договоры ренты дома и квартиры как источник постоянного дохода, резюме и сдаём в консульство. Уезжаем назад и начинаем обустраивать ресторан, нанимать людей — а это будет три человека плюс уборщица, и жить до сентября пока позволяет мульт. Стабильное пополнение денег — это 60 тыс в год, но налом чёрным.
Я могу напрячься и сделать или : справку из россбанка на сумму? Или попросить перевести(?? сколько) на счет в Испанию, потом вернуть назад. Что необходимо и первоочередно для надежды на успех?
2 Путь. Мы всё делаем, живём до сентября, в сентябре всё собираем и сдаём в консульство.
Но, пожалуйста, ответьте, какие шансы у нас, и что поможет с первого обращения??? И что сейчас делать, что важно и правильно. Как избежать стандартных ошибок? Заранее благодарны вам!
Sable
No 26860, Николай, от 2010-02-11 21:47:53
* Здравствуйте, Sable! Первый и второй план по сути иммиграциого процесса ничем не отличаются. Я бы на Вашем месте пошел по первому пути. Во-первых, потому что, если из-за какой-то бумаги будет отказ, то Вы раньше сможете переделать её и подать вторично. Подчеркиваю: иммиграция — чисто бюрократический процесс и отказ может быть по единственной причине, — какая-то бумага не понравилась испанскому чиновнику.
Во-вторых, зимой-весной традиционно вдвое меньше прошений о визах, что автоматиченски повышает Ваши шансы в два раза.
В том, как Вы все спланировали, нет ни одной тактической ошибки. Почти идеально, но… «Черный нал» всё может испортить. Надо что-то придумавать… Тут единого рецепта нет. Ориентироваться надо по ситуации. Я регистрировал издательство, котрое мне будто бы платило деньги, даже не открывая банковский счет. Реально получал я из через одноименный оффшор (будто через филиал) в качестве оплаты творческой командировки в Испанию. Но тогда и за оффшорами так не следили и обмена информации между странами почти что не было. Тогда всё было проще. Да и обманутого (потерпевшего) не было. Дела давноминувших дней с давно прошедшими сроками давности. Теперь все официально, через адвокатов.
Недавно рассказали историю, как одна женщина получала деньги с бывшего мужа, который будто бы занял у нее по расписке 100 тысяч баксов, и не вернул. В суде он признал долг. Суд принял решение: обязать мужа погашать долг в течении 2 лет. Вот женщина и получает ежемесячно по 4-5 тысяч в месяц ЛЕГАЛЬНО — ПО РЕШЕНИЮ СУДА — БЕЗ ВСЯКИХ НАЛОГОВ. Как Вы догадываетесь, получает сама у себя от имени бывшщего мужа.
Такие рецепты не могут быть универсальными.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Николай
No 27165, Михаил, от 2010-02-22 16:39:48
* Здравствуйте, Николай. Подскажите пожалуйста по поводу открытия фирмы в Испании. Конечная цель — получение годовой визы с правом проживания всего времени в европе. (то есть не 180/365, а полноценный год).
Получится ли получить такую визу, открыв фирму в Испании?
Какова примерно будет стоимость открытия?
Сколько человек можно вписать в директора? (нужно 3-4 человекам получить такую визу).
Может быть есть какие то более простые варианты?
Спасибо!
Михаил
No 27174, Николай, от 2010-02-22 20:48:52
* Здравствуйте, Михаил! То, что Вас интересует, называется бизнес-иммиграцией. Есть обширный как положительный, так и отрицательный опыт. Нередко по бизнесу иммигрирует семья, но с другими формами групповой бизнес-иммиграции я пока не сталкивался. Теоретически это возможно. Ближе к практике — ниже.
Другие варианты? Думаю, Вы правильно сделали, выбрав вариант, который Вам больше всего подходит. Для меня проще — вариант аккредитованного журналиста. Для кого-то брачная иммиграция оказывается самой простой и доступной. Если бизнес — это Ваше, то не стоит притворяться журналистом, доктором или штукатуром-маляром.
Успех бизнес-иммиграции на 90% зависит от того, насколько качественно подготовлены документы. Требования консульства для резидентской визы D таковы:
Консульство Испании в РФ, требования к документам на специальную визу D визу для получения вида на жительство в качестве предпринимателя:
► Ссылка удалена в 2011 году как устаревшая
Главная часть документов в бизнес — иммиграции это собственно бизнес. Получив бумаги от просителя, консульство направляет их в Испанию, где их проверяют «с пристрастием». Поэтому правильнее не заниматься документальной самодеятельностью, а для оформления этих дел обратиться за помощью если не к дорогим адвокатам, так к опытным консультантам..
Кое что из сведений по бизнес-иммиграции я предложу Вашему вниманию, если Вы не передумаете, узнав о трудностях. Загляните в один из далогов:
(№26850 Sable и мои ответы ему — выше.)
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
No 27414, Генадий, от 2010-03-02 00:33:15
* Добрый вечер, Николай! Хочу организавать бизнес в Испании , конечная цель иммиграция. Хочу узнать есть конкретная сумма влажения, и какие документы надо предьявить, и вообще могу сам полететь в Испанию, и сам все организовать, или это можно только с помощью адвокада. И вид бизнеса имеет значения для дальнейшей иммиграции. Какой вид на жительства мне может дать. У меня много вопросов, извините, просто я только начинаю интересоваться, и не знаю с чего начать. Думаю вы поможете . Огромное спасибо !
Генадий
No 27423, Николай, от 2010-03-02 09:26:03
* Здравствуйте, Генадий! Давайте разбираться: этап за этапом, потом шаг за шагом. Стратегически: избранный Вами путь называется бизнес — иммиграция. Может быть, первое представление об этом Вы получите из диалогов, которые здесь недавно были на эту тему. Если при виде первых трудностей интерес к предпринимательскому переезду в Испанию у Вас не пропадет — продолжим ознакомление с этим типом иммиграции. Посмотрите: №27165, Михаил. Ссылка:
(№27165 диалог с Михаилом — выше).
«Прилететь и самому все организовать» обязательно! Никто, кроме Вас, не организует Ваш бизнес, но пройти испанские бюрократические лабиринты, не иимея опыта — утопия! Если не воспользоваться помощью адвоката или асессора В ОФОРМЛЕНИИ, Вы обречете себя на сизифов труд: результат (экономия на услугах) окажется меньше, чем потери на «объезде». Очень желательно, чтобы юридический помощник был независимым от тех, у кого Вы покупаете базу для бизнеса.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
No 27542, Денис, от 2010-03-04 21:57:34
* Здравствуйте, уважаемые Николай, Мария и форумчане! Прекрасно, что есть такой форум. Ответьте пожалуйста на такие вопросы, пусть они и покажутся вопросами «чайника». У меня есть виза годовая, как владельца недвижимости на Тенерифе, могу ли я сейчас сразу подать документы на ВНЖ без права на работу? Мне 53 года. Либо лучше открыть(или приобрести бизнес) и начинать путь от этого, цель та же- получить ВНЖ. На Тенерифе бывал много раз, нравится климат, обстановка, дома ничего не держит. Да, видимо не патриот России, коли хочу уехать. Спасибо.
Денис
No 27553, Николай, от 2010-03-05 08:59:41
* Здравствуйте, Денис! Конечно, подать прошение о легализации без права работы можно, параллельно используя мультивизу. Только начинается этот процесс с консульства, альтернативного варианта — без выезда на Родину — для этого типа резиденции нет. Опыт описан на страничке «без права работы» в разделе «Иммиграция», ссылка слева вверху. Свежий опыт — в конце этой странички.
Открывать бизнес ради легализации очень не советую, особенно во время кризиса. Бизнес должен открываться ради прибыли, когда Вы её ясно видите. Это как регистрация брака без любви — ОТРАВЛЕННАЯ ЖИЗНЬ… Не за этим люди перебраются на Канары. Отдельное предупреждение о покупке готового «доходного бизнеса»: Как правило иностранцам подсовывают дохлого кота в мешке, — то не доскажут (и не обязаны) о судебном споре с соседями, требующими закрыть предприятие из-за шума или из-за запаха, который (суд) нет шансов выиграть; то невозможность подлить лицензию, еще что-то в этом роде. К покупаемому бизнесу, как к невесте, надо долго присматриваться.
Бизнес — иммиграция очень даже возможна и широко практикуется, НО! При сторго противоположной причинно — следственной связи: развитие бизнеса в Испании порождает иммиграционный процесс(!!!), а не наоборот, когда ради иммиграции затевается имитация бизнеса.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
No 29592, Arwy, от 2010-05-10 01:32:27
* Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где можно подробнее почитать о бизнес-имиграции в Испанию при условии, что работаешь на себя. Я недавно являюсь соучредителем испанской фирмы. Что нужно сделать, чтобы иметь возможность проживать в Испании и ещё желательно работать? Практикум по иммиграции по этой теме читала, всё равно осталось множество вопросов.
У меня есть мультивиза Шенгенская и открыть новую не проблема, но хочется, чтобы была возможность находиться длительно в Испании и работать.
Согласно новому правилам большие штрафы за нелегальных работников. Могу ли я приехать в Испанию по своей мультивизе на 90 дней и хотя бы наблюдать за бизнесом, консультировать работников на месте, рассказывать кому что делать как представитель другой компании, или это будет считаться нелегальной работой, и если придёт проверка, то выпишут штраф на 60000 евро?
Заранее благодарна за помощь.
Arwy [email protected]
No 29595, Николай, от 2010-05-10 08:05:33
* Здравствуйте, Arwy! Как совладельцу предприятия-работодателя, сообщаю Вам, что штраф за нелегального работника теперь составляет до 100 тысяч евро. Об этом статья 54 нового закона 2/2009.
Отношение инспектора к увиденному будет зависеть от личности инспектора, от его настроения и от того, что он именно он увидит: одно дело, когда совладелец рассказывает администратору о новшествах в ведении бизнеса; и совсем другое дело, если он застанет человека в спецодежде, выполняющего работу, предусмотренную функциональными обязанностями персонала.
В любом случае, постановление инспектора можно попытаться оспорить через суд, хотя, суды сейчас переполнены наивными апелляциями работодателей типа «я не такая, я жду трамвая».
Зачастую, когда спрашивают где узнать подробнее, имеют в виду описание строго зафиксированной картины, где каждый четко выполняет инструкцию. На практике, увы, такой картины не существует: решение о бизнес иммиграции принимается чиновниками на основании собственных оценок ДОКУМЕНТОВ, которые мы ему предоставили.
Главный вопрос, на который надо ответить бизнес — иммигранту, не отличается от вопроса к наемному работнику: источник средств к существованию. Если доходы по акциям от Вашей доли в бизнесе могут достойно покормить Вас, то надо документально подтвердить это и Вы можете претендовать на резиденцию без права работы. Но это не бизнес — иммиграция, которая Вас интересует, а совсем другой путь переезда в Испанию.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,Николай
ПРО ПОКУПКУ ТРАСПАСО (traspaso)
Вопрос:
Здравствуйте, Николай. Мне предлагают бизнес через «траспасо». В общем по рассказам продавца и адвоката все получается оченььгладко. Но как-то у ж слишком гладко. Расскажите, пожалуйста, каких подвдных камней мне стоит опасаться. Мне в разных местах посоветовали обратитьсмя за добрым советом именно к вам.
Ответ:
Здравствуйте, ***! На мой взгляд, к покупаемому бизнесу, как и к будущей жене, надо годик присматриваться вблизи. История бесед о траспасо на этом практикуме такова:
* №24745 Сергей, от 2009-12-06 10:53:06
* добрый день Николай! разъясните пож-ста что такое траспассо??? Покупая лицензию на ресторанно-барную деятельность на что нужно обращать особое внимание?? каков порядок оформления перехода прав собственности на лицензию?? Что лучше или правильнее покупать компанию которая владеет лицензией или оформлять ее перевод на новую компанию??? Спасибо….
No 7047, Николай, от 2007-10-27 15:40:56
* Здравствуйте, сергей! Есть несколько категорий траспасо. Когда я, начинающий иммигрант, 10 лет назад получил первое предложение о traspaso и спросил одного уже опытного толкового соотечественника- бизнесмена про эту форму передачи собственности, он сказал мне: «Если сравнить с машиной, получается, что ты, чтобы покататься, покупаешь колеса, мотор и прочие изнашиваемыедетали в убитом состоянии вместе с обязанностью платить налоги, а право на автомобиль и стабильная доля от твоих нестабильных доходов остаются у хозяина. Прочти предлагаемый тебе проект договора траспасо. Если ты, дочитав до середины, не почувствуешь, что тебя держат за лоха, значит ты настоящий лох.»
От себя добавлю, что это, конечно, преувеличение, но не очень большое. Траспасо (оборудование и вывеску), не глядя на все его минусы, покупают те, кому до боли хочется быть бизнесменом, а денег на открытие бизнеса не хватает.
Нет единого рецепта что лучше и правильнее. Чтобы «поставить диагноз» надо знать имущественное состояние приобретателя, его способность раскрутить богом забытое дело, ОЧЕНЬ ХОРОШО ИЗУЧИТЬ подводные течения финансовой деятельности получаемого по договору предприятия, разведать ПОЧЕМУ БИЗНЕС ПРОДАЕТСЯ В ТРАСПАСО? Обычно это бывает, когда аренда стен и площадей дает больше денег, чем бизнес.
Настоятельно советую Вам то, что посоветовали мне: внимательно прочтите договор траспасо вместе с юристом, наймите независимого оценщика предлагаемого имущества и эксперта по оценке доходности предприятий…
Не хотите? Тогда доверьтесь своей интуиции, чтобы и никого потом не пришлось винить в своей ошибке. Я отказался, не дочитав договор до конца, у меня и в самом деле сложилось впечатление, что меня «держат за лоха».
No 7051, Мариана, от 2007-10-27 20:42:59
* Дорбый день, Николай. Немного о транспасо. В прошлом году я и мой pareja сделали транспасо нашего бара-кафе (что-то типа эледерии с тапами, а вечером это все превращалось в бар де копас кубалибрэ), так вот. У нас в течение 5 лет шел там бизнес, но поскольку это было достаточно далеко от дома (300 км) решили таким вот образом избавится от заведения. Транспасар его.
5 лет назад это просто было помещение похожее на огромный гараж (навэ),НАМИ за наши деньги: (не за деньги арендодателя) внутри была сделана двойная крыша с утеплением, кондиционеры, туалет ( со всеми системами), барная стойка, полки для напитков, склад, маленькая кухонка (это все перегородками). Муз. оборудование, световое оборудование. Стоило это не маленьких денег. Площадь 250м2, все удобно и хорошо.
Забываю сказать, что сам навэ не наш, взятый в аренду.
Аренда составляла около 1000 евро, доходы были не плохие. Этим летом нашли мы нового приемника нашему «детищу». за транспасо нам заплатили 30тыс. евро. (это к тому, чтобы народ представлял цены). (НО это не город, это пуэбло, но не маленькое, с фабриками и с достаточно развитой урбанизацией)
Оставили внутри, кроме кондиционеров и всего перечисленного, также холодильные камеры, посуда, посудомоечная машинка, стулья (под барную стойку, достаточно дорогие, мягкие), кассовый аппарат, компьютер (не новой модели), все музыкальное оборудование, световое обрудование (тоже не дешевое, встроенные в стены подсветки и мн. др.) И игровая площадка для детей с игрушками, шариками, машинка для продажи сигарет, три машинки по продаже орешков и фисташек).
Вот эту всю красоту за 30 тыс всего лишь, конечно стоило это гораздо больше, но такая уж у транспасо судьба и цена. Помещение не наше — вот и проблема.
Новый хозяин успешно работает и доволен покупкой, продолжает платить аренду хозяину навэ.
No 7052, Николай, от 2007-10-27 21:52:52
Здравствуйте, Мариана! Спасибо за Ваш опыт, положительный (пока) для приобретателя. Для полноты картины позволю себе пристегнуть к нему другой опыт. Правдивиый и горький, постигший моего давнего знакомого:
Совпадение с Вашим опытом в том, что приобретенный в Фуенхероле через траспасо за 18 миллионов песет рестран он смог перепродать только за 9 миллионов, то есть, с убытком.
Прежнему хозяину пришло предписание от санстанции: закрыть барбакоа или сделать вытяжную трубу высотой что-то больше 20 метров, т.к. дым идет в окна вновь построенного многоэтажного жилого дома. А барбакоа было «фишкой» ресторана. Труба такой высоты — это почти что опора ЛЭП. Поставить ее на густозаселенной первой линии пляжа, где стоит рестран, с инженерной точки зрения было намного труднее, чем вырыть колодец той же глубины… О предписании моему знакомому при покупке ничего не сказали…
В процессе эксплуатации вылезли и другие подводные камни: незаконно уволенный работник, невыплаченный штраф за работу нелегала и, кажется, еще что-то… Это был август 2001 года. В цифрах и мелких деталях я могу ошибаться, но картины они, уверяю вас, не меняют.
Дай Бог Вам и всем нам удачи и здоровья!
Искренне Ваш, Николай
No 24774, eka, от 2009-12-07 11:49:44
* Сергей! Надо быть Очень внимательным при покупке чужой эмпресы. Иногда это именно то, что Вам хотят втюрить (все остальное только наживка: выгодный бизнес, лицензии, оборудование, клиентела фиха, низкий алкилер… и все это «очень экономно и с болью в сердце только из-за смены домисилио». Сказка! В реальности вы покупаете эмпресу с этим чужесным бизнесом и довеском в виде 3 предстоящий судов, несданными налогами за последние годы, кучей денунсий от соседей и банковским кредитом… Цель мошенничества — сбыть долги и проблемы с рук. Теоретически это все проверяемо, но не тем хестором, который вел дела этой фирмы раньше. Удачи!
eka
