
Начало этого очерка:
Гражданство Испании иностранцам дают не насовсем. Не знали? Начало
( https://russpain.com/grazhdanstvo/grazhdanstvo-ispanii-dajotsya-inostrancam-lish-vo-vremennoe-polzovanie-neuzheli-ne-znali-nachalo-216930/ )
Продолжение:
Продолжение. Как у россиянки отбирали-отбирали гражданство Испании, да не отобрали
(https://russpain.com/nisp/prodolzhenie-kak-u-rossiyanki-otbirali-otbirali-grazhdanstvo-ispanii-da-ne-otobrali-216950/ )
Окончание:
24.12.2023 Окончание про потерю гражданства Испании. Правовое Поле чудес в стране странных порядков ( https://russpain.com/zakony-pravila/okonchanie-pro-poterju-grazhdanstva-pravovoe-pole-chudes-v-strane-strannyh-poryadkov-216969/ )Здравствуйте, уважаемые соотечественники!
Чтобы у Вас, Дорогой Читатель нашей Русской Испании, не сложилось ложное впечатление, будто я специально затягиваю интригу, сразу даю возможность заглянуть в конец этого очерка и сообщаю, чем кончилось дело: оно так и не кончилось.
Рассказываю в чём проблемы:
Решение по Испанскому гражданству для рождённого Русской Испанкой Татьяной в России по её российскому паспорту ребёнка-россиянина ещё не принято. Более того, даже прошение не подано, потому что так уж адвокат повёл дело: по выбранной им версии для подачи прошения ребёнку- иностранцу надо прожить в Испании год в качестве легального резидента, а уж потом…По Татьяне дело даже пока не начиналось.За это Татьяна с мужем должны «благодарить» испанского адвоката, с которым Пабло связался сразу после того, как Консул обрушился со своими угрозами на этого самого испанского Дона Пабло.Адвокат попросил выслать ему все документ, чтобы изучить ситуацию с юридической точки зрения. На следующий день он ответил, что гражданство на ребёнка совсем не обязательно оформлять в консульстве, это можно сделать в Испании. Мол «Я лично этим займусь и гарантирую успех. А потуги консула или того, кто исполнял его обязанности, запугать Татьяну лишением испанского гражданства были лишены всяких законных оснований», – как явствовало из сообщения юриста, – «Приезжайте, оформляйте на меня доверенность на ведение ваших дел, и я всё успешно решу в вашу пользу».Так и решает до сих пор…Со всем пакетом судебных документов я, естественно, не знаком (всё вышеизложенное представлено здесь со слов первоисточника – Татьяны), но очень подозреваю, что в бал правит пресловутая склонностью адвокатов к искусственному затягиванию дела.Тем, кто не знаком с этим адвокатским феноменом, не лишним будет ознакомиться если не с историями из архива Русской Испании «Жертвы испанских адвокатов. БЫЛЬ» ( https://russpain.com/opyt/zhertvy-ispanskih-advokatov-byl-5262/ ), то хотя бы с анекдотом, которые все студенты юристы знают с первого курса.Таким образом, главной интригой становится даже не те даже не загадка действий, которые предпримут все вышеназванные лица, а содержание законодательства о лишении испанского гражданства, которое может быть применено к новоявленным или, образно выражаясь, новообращённым испанцам из числа иностранцев, ставших испанцами после ряда последних бюрократических процедур.Итак, для краткости в форме вопросов и ответов:Молодой адвокат приходит домой и говорит старому: – Папа, я выиграл дело Смитов, которое тянулась 30 лет. Старый адвокат хватается за голову: – Что ты натворил! На гонорарах по этому делу я вырастил тебя и дал тебе образование, а ты мог бы вырастить и воспитать своих детей…
Можно ли потерять испанское гражданство?
Да, иностранный гражданин, получивший испанское гражданство, вполне может его потерять. Как правило, в случаях, когда оно не используется.Хотя такая потеря не очень распространена или обычна, она предусмотрена статьями 24 и 25 Гражданского кодекса, но есть и те, которые предусмотрены другими законодательными актами.Основные причины потери гражданства
1) приобретение третьего гражданства или 2) неиспользование испанского гражданства в течение 3 лет после его получения.*Случай утраты испанского гражданства в результате получения третьего гражданства не распространяется на страны с договором о двойном гражданстве, такие как страны Латинской Америки, Андорра, Португалия или Филиппины.В качестве примера можно привести случай из практики, когда гражданин Украины получил гражданство в Испании, посчитал, что “теперь Испания о меня никуда не денется” и переехал в Австралию осваивать новые территории и прижился там, получил гражданство страны кенгуру, и стал использовать исключительно австралийское и украинское гражданства, оставив в стороне испанское.Украинец не обратится в испанское консульство и не заявил в письменной форме о своем желании сохранить испанское гражданство, и… потерял его. “Попользовался и хватит!”Наконец, есть еще два случая, которые могут привести к потере гражданства, хотя они гораздо более единичны и редки:- Поступление на политическую или военную службу в другой стране, когда испанское правительство наложило на это прямой запрет.
- Если есть вступившее в законную силу решение суда за фальсифицированные данные, сокрытие каких-то важных сведений или мошенничество в процессе получения гражданства.
Как избежать потери гражданства
Если у вас есть испанское гражданство, вы можете без проблем уехать жить в третью страну. Будь то страна вашего происхождения (в нее вы можете вернуться без проблем) или любая другая страна.Само по себе проживание за пределами Испании не влечет за собой прямой потери гражданства.Однако, чтобы избежать потери гражданства, украинцу следовало принять во внимание, что у него есть 2 варианта, любой из которых следовало воплотить в течение 3 лет после получения гражданства.Речь идет о том, чтобы либо заявить консульству о желании сохранить гражданство, либо использовать испанское подданство тем или иным образом.Что значит использовать гражданство? Пример:
- Попытка продлить испанский паспорт, так как сама эта попытка уже считается доказательством вашего намерения сохранить испанское гражданство даже без специального заявления о его продлении.
- Осуществление своего избирательного права из-за границы голосование испанском заграничном избирательном участке, – обычно при консульстве.
- Осуществление права на свободное передвижение по территории ЕС, предоставленного испанским паспортом (т.е. путешествия по территории ЕС).
- Заключение брака или регистрация рождения ребёнка за границей с использованием испанского паспорта.
- Любые другие подобные действия, которые требуют использования испанского паспорта или предполагают использование прав, которые были предоставлены иностранцу при получении гражданства.












Добрый день.
Вы пишите о заявлении для сохранения гражданства, каким образом делать это “заявление в письменной форме о своем желании сохранить испанское гражданство”?
А так же после написания этого заявления есть шанс остаться с двумя паспортами?
пс: по работе вернулась на родину, прикрепилась к посольству испании в Москве. Там при оформлении секретарь отксерокопировал второй паспорт, тип для обоснования моего пребывания в рф.. и больше ничего не сказали. Стоит опасаться, что по истечении трех лет они начнут процесс лишения испанского гражданства?
В Испанию, как и в ЕС, езжу часто, раз в триместр точно..
Спасибо.
Здравствуйте, уважаемая Ольга!
К сожалению, я изложил в статье всё, что мне было известно по интересующей Вас теме на тот момент. Ищу дальше…
На основании знания иммиграционных процедур и стиля работы консульства полагаю, что Вам надо будет явиться в консульство, конкретно и обязательно:
Encargado del Registro Civil Consular
имея на руках готовое заявление по стандартному образцу испанского делопроизводства
https://russpain.com/opyt/obrazec-oficialnogo-obrashhenija-4976/
+ Паспорт с фотокопией и испанское свидетельство о рождении с фотокопией.
Специального образца документа я не нашёл, зато нашёл название консульской процедуры
Acto de conservación nacionalidad española
Мне не совсем понятно, зачем Вам было вставать на консульский учёт. Тем более, что Вы часто бываете в Испании. Наверное, и прописка сохранилась. Да хоть бы и нет… Ради обновления испнского паспорта?
Почему бы Вам не сняться с этого учёта? Тогда и вопросов со стороны консульства к Вам не будет. Я имею в виду случай, если Ваша работа никак не связана с консульством.
Дай Бог Вам и всем нам, Русским Испанцам, здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Большей частью времени нахожусь вне Испании, т.е. больше 180 дней. И по закону .. обязана уведомить орагны Испании.. Не уведомила. Меня начала “щемить” испанская налоговая. И чтобы не платить лишнего решила стать на учет..
Как с него сняться? Можете расписать процедуру?
Спасибо!
Вот как снимаются с консульского учёта в Гаване:
https://www.exteriores.gob.es/Consulados/moscu/es/ServiciosConsulares/Paginas/index.aspx?scca=Certificados&scco=Cuba&scd=166&scs=Certificado+de+baja+consular
Скажите пожалуйста в итоге как татьяна сделала документы испании ребенку? У меня такая же ситуация
Я Вам уже дважды отвечал на этот вопрос под другими статьями. Отвечаю в третий раз:
Здравствуйте, уважаемая Yuli !
1) Татьяну не лишили гражданства. Без её присутствия и её письменного объяснения консул не начал процесс, а в Испании его продолжать было некому. У традиционной испанской бюрократической волокиты есть и обратная позитивная сторона. Санкционные дела тоже иногда зависают на веки веков и погребаются под слоями пыли или теряются вместе с жёсткими дисками старых компьютеров.
Так случилось и с Татьяной. Угроза консула осталась без юридических последствий. Она как жила, так и живёт с двумя параллельными гражданствами.
2) Вас саму-то не удивляет, что Вы так печётесь про паспорт и кусок пластика – DNI? Они не определяют ни жизнь, ни отношения в семье. У Татьяны и при потере паспорта не исчезли бы основания легализовать своё проживание в Испании с мужем и ребёнком. От паспорта отношения в семье не зависят. Они зависят от умения людей ладить друг с другом.
3) Ребёнку для оформления испанского гражданства хватает того юридического основания, что его отец испанец. Но и родительская любовь не зависит от паспорта.
А почему Вы заранее решили, что быть гражданином Испании для ребёнка однозначно лучше, чем быть гражданином России? Когда он повзрослеет и поумнеет больше, чем родители, он сам решит. Право выбора у него есть, по крайней мере, по состоянию на сегодня.
То, что Вас взволновало в истории Татьяны – с точки зрения жизненных ценностей – сущая ерунда. Я живу в Испании почти 30 лет, и даже не собирался получать испанское гражданство. Зачем оно мне? За Санчеса голосовать? На государственную службу поступать? И не один я такой.
Есть люди, и их особенно много среди украинцев, которые стремятся к получению испанского гражданства как чуть ли не к главному достижению своей жизни. На мой взгляд, это какая-то искажённая система ценностей, неверное деление на то, что Важно в жизни, а что в ней второстепенно.
Об этом я писал в статье про трансэтнеров:
➜ Испанию для жизни выбрала раньше, чем увидела. Кто она? Трансэтнер!
Кстати, право голосовать и быть избранным в местные (не центральные) органы власти у меня и всех прочих легальных резидентов в Испании есть! Но оно мало кого интересует.
Дай Бог Вам и всем нам, Русским Испанцам, здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Добрый день. У меня другая ситуация. Но мне нужна помощь. В апреле 2023 года обменяла на платформе Бинанс ЮСДТ на евро. Через 2 дня банк блокирует мой счет, снимает обмененные евро и возвращает их владельцу. В пишу жалобу в банк, одновременно пишу бесконечное число писем тому, с кем была сделка. С сентября приступил к расследованию омбудсмен. Омбудсмен рекомендует обращаться в полицию. 17 ноября 2023 года документы полиция Испании принимает. Но сегодня 24 декабря 2023 года, дело стоит “колом”. Полицейский, кому попало мое дело вообще ничего не сделал: ни запрос в Бинанс, где скажут, где проживает, паспортные данные и так далее, ни в мой банк, ни в Banque Populaire Val de France, откуда клиент переводил мне евро. Причем омбудсмен мне сказал, что банк заблокировал мой счет на основании копии документа из Banque Populaire Val de France, который они получили из полиции Франции. То есть клиент, назовем его Хафиз, придумал как убедить полицию Франции, чтобы вернуть свой перевод. Еще один нюанс. Переводил мне он не со своей банковской карты, а с карты некой Йолайне (так назовем). И получается она пришла в полицию с просьбой вернуть свой перевод. И с ее слов, ее убедил оплатить перевод Хафиз обманом. Но при чем тут я? Почему у меня то деньги забрали? Но, я отвлеклась. К вам вопрос: как я могу поторопить полицию Испании? Какие есть механизмы заставить действовать полицию Испании? Дело усложняется тем, что мой банк не испанский, а бельгийский. У меня сложилось впечатление, что специалист в полиции специально тянет время. Только я не знаю зачем и почему. И какой-то комплекс у испанского полицейского,…..”там Бельгия, Франция….и тут он из какой-то Испании затесался”.
Здравствуйте, уважаемая Ирина !
Описанные Вами события имеют очень мало общего с иммиграционными процедурами, на которых специализируется наш портал Русская Испания. Впрочем, к нам заходят специалисты в разных сферах знаний об испанской жизни, но в дни небольших праздников, как сегодня, посещаемость заметно падает, согласно статистике. Может быть, поэтому Вам никто за весь вчерашний вечер и сегодняшнее утро не ответил. Главный праздник года в стране, как никак.
Позвольте высказать Вам моё личное отнюдь не экспертное мнение. Судя по всему, описанному Вами в обращении, Вы имеете дело с уголовным делопроизводством по факту мошенничества, – производством, которое начато за пределами Испании, а испанскую полицию подключили для того, чтобы произвести следственные действия на испанской территории, на которую компетенция бельгийских и французских полицейских не распространяется.
Поэтому Вам бессмысленно ждать какого-то решения от испанской полиции, которая всего лишь выполняет поручение. Может быть она его уже выполнила и отправила результаты какой-то проверки назад во Францию или в Бельгию.
Даже если речь идёт о принятии решения о возбуждении уголовного дела в Испании, то открывать уголовное делопроизводство будет всё равно не полицейский, а судья следственного суда.
Способ ускорить бюрократические процедуры, даже если они в рамках уголовного дела, существует только один: письменное обращение, будь то жалоба или запрос информации. Пока в деле не появится какая-то бумажка от Вас, никто даже пальцем не пошевелит, чтобы принять во внимание Ваши заботы и интересы.
Дай Бог Вам и всем нам, Русским Испанцам, здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай