Иммиграция в Испанию через брак С ИСПАНЦЕМ

  В этом “цветном блоке” всё про смену фамилии.

 №10204 Катя

 * Добрый день! Может кому-то будет полезным, поэтому добавлю, что в консульском отделе ЗАГС настоятельно НЕ рекомендуют менять фамилию, так как это приведет к усложнению процедуры получения испанского свидетельства о браке.

 №10294 Птица * от 2005-10-23 17:15:40
* День добрый! Нужна консультация по смене фамилии, когда выходишь замуж за испанца. Мы запутались:)) В настоящее время у меня фамилия бывшего мужа, например, Птицына. Девичья фамилия, например, Кошкина. У жениха фамилия, например, Гонсалес Ордонес. У моих детей фамилия Птицыны. Мы еще не решили, где будем регистрировать брак. Это будет зависеть от многих причин, в том числе и от того, какой вариант более удобный в плане смены фамилии. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Вариант №1. При регистрации брака в России я меняю фамилию Птицына на Гонсалес Ордонес. После этого меняю российский и заграничный паспорт на новую фамилию и иду в Консульство для получения визы D для воссоединения семьи. Будут ли вопросы в Консульстве Испании в Москве, когда мы запросим Libro de Familia? Какую фамилию они запишут в Libro de Familia?
Вариант №2. При регистрации брака в России я НЕ меняю фамилию. Остаюсь Птицыной. У меня хороший загранпаспорт со многими визами на эту фамилию. Правда мне не хочется носить фамилию бывшего мужа… Какую фамилию в отделе Консультва в Москве Registro Cevil запишут в Libro de Familia?
Вариант №3. Я меняю фамилию Птицына на девичью – Кошкина. Регистрируемся в России. Оставляю фамилию Кошкина. И тот же вопрос: как это будет расценено в Консультве и какую фамилию запишут в Libro de Familia?
Вариант №4. По частному приглашению или по бизнес-визе еду в Испанию. Сохраняю фамилию Птицына. Регистрируем брак в Испании. Что на счет фамилии? Будут ли они брать ее по загранпаспорту (Птицына Гонсалес), или по свидетельству о рождении (Кошкина Гонсалес)?… Или как-то еще?
Буду благодарна за разбор плюсов и минусов каждого варианта.
Всего самого доброго!
Вера
№10297 Николай * от 2005-10-23 17:47:59
* Вы вольны ради избавления от фамилии первого мужа поступать как Вам вздумается, но при принятии решения имейте в виду, что в Испании на мужа и жену с одной двойной фамилией будут смотреть как на брата и сестру, вступивших в брак… Это примерно как классический театр с названием “Девчонки – шалуньи”. Каждый раз придется объяснять, что это просто “прикол такой”… Николай

№10300 Птица * от 2005-10-23 18:34:57
* Гм. Добро. Так что про заключение брака в России кое-что становиться ясно: лучше оставлять свою фамилию (по первому мужу или девичью). Если заключаешь брак в испании, то какую фамилию будут записывать в Libro de familia: ту, что в свидетельстве о рождении или ту, что в паспорте заграничном?
Птица
[email protected]

№10301 Николай * от 2005-10-23 19:01:27
* …а Вы будете удостоверять свою личность в Испании загранпаспортом или свидетельством о рождении? * Понятно Ваше волнение в связи с предстоящим замужеством и Ваше желание “поговрить об этом”. Но постарайтесь хоть немного сопоставлять то, что Вы уже знаете об Испании и делать выводы, или хоть что-то САМИ узнать о стране, прежде чем выходить замуж за ее гражданина… Николай

№10302 Птица * от 2005-10-23 19:36:09
* Николай, спасибо. Я понимаю, что Вам приходится отвечать на десятки вопросов в день. Но если Вам не нравится вопрос – лучше не отвечать. Для меня действительно важен ответ на тот вопрос, что я задала. Я узнала, что в местном registro cevil требуют свидетельство о рождении. Если они при регистрации брака в Испании берут фамилию из паспорта, то возможны непонятки по поводу того, что моя фамилия в загранпапорте отличается от фамилии в свидетельстве. На форуме есть женщины, которые выходили замуж, меняли фамилии. Я буду благодарна им за совет, как проще сделать. Для вас, Николай, это “желание поговорить об этом”, для меня ответ на вопрос – это 2 месяца для оформления паспортов в случае, если мне нужно будет менять фамилию на девичью. С познанием страны все эти формальные вещи не имеют ничего общего… Замуж я выхожу просто за замечательного человека, а не за “гражданина испании”:) Всего доброго.
Вера (Птица)
[email protected]

 №10308 Николай * от 2005-10-24 00:21:05
* Птица, напрасно Вы на меня губы дуете. Вам не мешало бы хоть самый минимум узнать про Испанию. На родине Вашего замечательного человека, а не “гражданина испании” при регистрации брака фамилию не меняют. Никакие “Птицына Гонсалес” или “Кошкина Гонсалес” Вам при выходе замуж не грозят. Этот выбор может касаться Ваших вероятных детей в случае их вероятного испанского гражданства. Когда дело дойдет до Вашего ГРАЖДАНСТВА, Вы будете выбирать между Ptitsina (Ваша фамилия по резиденции) или Ptitsin – Ptitsina (фамилии родителей), а фамилию Гонсалес Вам никто предлагать не будет. Николай

№10315 Птица * от 2005-10-24 05:30:05
* Спасибо, Николай! Я правильно поняла, что при получении гражданства не обязательно иметь двойную фамилию, а берется фамилия по резиденции или по фамилии родителей? Если так, то можно не менять паспорта и фамилию сейчас. Это очень хорошая новость :) Всего Вам доброго,
Вера.
Птица [email protected]

№10316 Lara * от 2005-10-24 11:21:58
* Здравствуйте, Птица! При регистрации брака в Украине я оставила фамилию экс-мужа (украинца). Не хотела терять время на обмен паспорта и готовить по новой некоторые документы. Моя дочь имеет фамилию своего отца, т.е. мы имеем одинаковую фамилию.
В Либро де фамилия записана моя девичья фамилия, так как в посольстве руководствуются свидетельством о рождении. Только дописывают, что на данный момент я имею фамилию такую-то (в данном случае фамилия экс-мужа)
Далее, все документы в Испании, в т.ч. тархета де резиденция выдаются на фамилию которую я ношу в данный момент (в данном случае фамилия экс-мужа).

что касается детей, рожденных в Испании, это, действительно, интересно. Мне, например, не хочется давать ребенку фамилию какого-то дядьки, к которому он не имеет никакого отношения… Как говорится, время покажет.. Lara

№10317 Лена * от 2005-10-24 12:51:08
* А у меня в либро де фамилия стоит фамилия по паспорту, то есть фамилия бывшего мужа без всяких дописок про девичью фамилию. Выдавали в registro civil. Лена

№2727 maria от 2007-03-15 22:50:21
* Уважаемый Николай, пишу Вам в первый раз,очень надеюсь на помощь. Я два года состою в браке с гражданином Испании, в моих паспортах и в либро де фамилия я – К…, по первому мужу, моя девичья фамилия – И…., мой испанский муж настаивает на смене моей фамилии на девичью, так как не хочет чтобы наш будущий ревенок носил фамилию чужого дяди, что Вы мне можете посоветовать? Какую фамилию запишут нашему ребенку в регистро? Или необходимо ехать в Россию и менять документы? Заранее спасибо, очень жду ответа. Маша.

maria

он-лайн обращение

№2729 Николай от 2007-03-16 07:25:43
* Здравствуйте, maria! Ваш муж прав: Ребенку дадут двойную фамилию, одной из которых будет фамилия матери, то есть Ваша нынешняя фамилия. Если Вы с мужем хотите избежать этого, Вам надо менять фамилию.
Список консульских услуг постоянно растет, поэтому Вам совсем не помешает навести справки в консульстве России относительно перспектив возможности заменить российскую фамилию, не отлучаясь надолго из Испании. Дело в том, что дома эта бюрократическая процедура может занять много времени.
Дай Бог Вам и всем нам удачи и здоровья!
Искренне Ваш, Николай

№2735 Мария от 2007-03-16 14:27:58
* Помимо того, что мы тезки у нас аналогичная ситуациия. Моего сына зарегистрировали с первой фамилией по мужу и второй поставили мою фамилию по первому браку. Сколько бы не убеждала, что в моем свидетельстве о рождении моя девичья фамилия другая, в хузгадо стояли на своем, что в резиденции указана фамилия и по ней и будет зарегистрировани ребенок. Изменить фамилию в России достаточно долгий и муторный процесс. Возникают вопросы, а что будет с резиденцией, либро де фамилия и т.д. Единственное решение вопроса – при получении гражданства Испании указать девичью фамилию и когда на руках будет ДНИ перерегистрировать ребенка. Еще не знаю как это будет выглядеть, но это единственный выход, который мне предложили в хузгадо.

Мария

[email protected]

№2737 Николай от 2007-03-16 17:24:24
* Здравствуйте, Мария! Вам рассказали как пройти из ванной в кухню через аэропорт. Поверьте многолетнему опыту соотечественников: смена фамилии на Родине процедура непростая, но гораздо быстрее и надежнее, чем здесь. При испанской бюрократии Вам будет позволено на законных основаниях просить об изменении Вашей фамилии только ПОСЛЕ получения гражданства, т.к. первичное гражданство Вам дадут согласно паспорту, который удостоверяет Вашу личность, и никак иначе. Срок процедуры только в отношении одной Вас будет измеряться ГОДАМИ. Потом то же самое по ребенку…
Ничего иного испанцы Вам предложить не могли. Позвольте для ясности ситуации рассказать Вам анекдот:
Хирург – пациенту:
– Подождем пока опухоль созреет и будем удалять этот орган.
Терапевт – тому же пациенту:
– Ох уж, эти хирурги! Им бы только резать… Съешьте вот эту таблетку и попрыгайте – этот орган и сам отвалится…
Это я к тому, что в juzgado умеют только “резать запущенный орган”.
Вам не надо запускать ситуацию так далеко. Прямо сейчас начинайте смену фамилии через отечественные органы. Потом в Испании только внесете изменения в резидентские документы – это тоже хлопотно, но все равно НАМНОГО быстрее проще, чем менять фамилию в Испании, постоянно живя с поводом для упреков со стороны мужа. Всё на бюрократов свалить не удастся… Рано или поздно мужу все равно кто-то откроет глаза, что Вы почему-то тянете время, не предпринимая логичного и естественного шага: вернуть себе девичью фамилию там, где Вы ее оставили, в отечественном ЗАГСе.
Дай Бог Вам и всем нам удачи и здоровья!
Искренне Ваш, Николай

No 10157, Maria, от 2008-04-07 14:26:23
* Здравствуйте, Николай. Я как-то писала Вам, прося совета по поводу смены фамилии, так вот неделю назад я благополучно подала все документы в комисарию и 12 еду сдавать отпечатки. Спешу поделиться личным опытом.
О смене фамилии в России:
в отдел ЗАГС по месту жительства предоставила
-заявление
-бланк об оплате 500р
-св.о расторжении брака
-справка из центр отдела ЗАГС (архив)о замужестве 5оор.
-св.о рождении
Ждать месяц, за небольшую сумму, ждала 12 дней, при получении документов выдают св. о перемене фамилии,
которое переведенное и заверенное консулом в Москве потом предоставила в комисарию.
Далее, смена внутреннего российского паспорта,2 недели, попросила паспортистку в ЖЕУ, сделали за 4 дня.
Далее возвращение в Испанию с новым паспортом и смена старого ЗП в консульстве Севильи -3 месяца.
Потом в комисарию:
– паспорт и его копия
-св. о перемене фамилии
-прописка
-тархета резиденция
-анкета на внесение изменений в тархету
-6.80 квота
-2 фотографии для тархеты
-в моем случае (либро де фамилия, сертификат о браке из хузгадо, оригинал и копия DNI мужа).
Срок ожидания 10 дней, сдача отпечатков,и еще 7 дней.
Удачи всем и терпения.
Огромное спасибо лично Вам Николай.
Maria [email protected]

No 19109, Ludmila, от 2009-04-02 09:58:55
* добрый день! Я жду ребенка и хотела бы при регистрации не давать ему мою фамилию, а дать обе фамилии моего мужа, чтобы имел две фамилии как здесь и положено, но обе испанские, нелепо как то звучит сочетание русско-испанской… да и ни к чему это как мне кажется… Возможно ли это? Спасибо!
Ludmila

No 19113, Светлана, от 2009-04-02 11:37:55
* Людмила, зачем же так? Чем вам плохо, что у ребёнка будет фамилия матери! Да и она фигурирует она только в документах!Редко где произносят две фамилии вместе! Все мы счастивы с нашими мужьями, но кто знает, что может случиться?
Светлана

No 19116, Николай, от 2009-04-02 11:51:59
* Здравствуйте, Ludmila! При оформлении первичных документов ребенку оформят предписанную законом для Вашего случая испанско-русскую фамилию, а потом Вы можете начать процедуру о замене фамилии. Это возможно, но иммет смысла. Поменяется Ваше настроение – поменяется и отношение к фамилии, которая Вам сейчас кажетсвя “нелепой”.

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

No 19120, Maria1, от 2009-04-02 12:14:20
* Николай, А если фамилия от первого мужа? При рождении сына , он будет носить фамилию отца и первого мужа матери, да еще и в женском роде (как известно испанцы ни одной буквы не меняют, и если мать федорова. то и сын Федорова). Это тоже вам кажется не имеет смысла???
Maria1

No 19124, Светлана, от 2009-04-02 15:52:03
* Maria1, да будет фамилия по первому мужу, если это ваша фамилия! Всё можно решить. У меня знакомая поменяла! По-моему ездила в посольство, и е там дали какую-то бумагу, если я не ошибась и с адвокатом. Потому что в каждой стране свои законы! Если хотите, могу спросить!
Светлана

No 19126, Вика, от 2009-04-02 16:26:32
* Ну и что? У моих детей такая же ситуация. Старшая с фамилией мужа первого, а младшие уже с фамилией второго мужа. Никаких проблем никогда не возникало.
Вика

No 19118, Вика, от 2009-04-02 12:09:03
* Николай, у моих детей тоже русско-испанская фамилия. Старшая захотела поменять и иметь обе испанские, я ходила с ней в juzgаdo и нельзя. Можно только поменять местами. Это для испанцев, а для тех, кто будет принимать гражданство испанское можно писать как хочешь.
Вика

No 19136, Николай, от 2009-04-02 19:39:50
* Здравствуйте, Вика! Боюсь, что Вы наткнулись на просто ленивых и не на самых юридически грамотных чиновников в суде. Дело в том, что:
La inversión de apellidos de los mayores de edad y su regularización ortográfica para adecuarlos a la gramática y fonética de la lengua española correspondientes, se podrá formalizar mediante simple declaración ante el encargado del Registro Civil del domicilio y no surtiendo efecto mientras no se inscriba.
Подробнее о возможностях по смене фамилии можно посмотреть по этой ссылке:
➜ http://www.tuabogadodefensor.com/…/index_copia(2).htm

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

No 19137, Вика, от 2009-04-02 20:12:50 
* Прочитала Вашу ссылку и нашла противоречия. И лишний раз убедилась, что трактуют один и тот же закон везде по разному. Например там сказано что Que los dos apellidos resultantes después del cambio no pertenezcan a la misma línea paterna o materna а я в свое время запросила обе фамилии по папе и мне без лишнего слова дали. И как я поняла, одно дело орфографию поменять или дать аналог испанский имени, а вот о том, чтоб убрать одну фамилию и вписать совсем другую об этом не нашла.
Вика

No 19139, Николай, от 2009-04-02 20:49:43
* Здравствуйте, Вика! Вы абсолютно правы! Но я не отстаиваю глобального права на смену фамилии кто захочет на что захочет, а всего лишь говорю, что у Людмилы есть возможность поменять “нелепое” сочетание фамилий на более звучное. Что-то в духе “Мартинес Волошин” на “Martinez de Bolo”.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай

No 19143, Maria, от 2009-04-02 22:25:25
* В отношении детей рожденных в Испании от родителей бывшего Советского союза часто видела, что написана фамилия отца, а вторая фамилия прочерк. Но эти дети не являются гражданами Испании, так что их вариант проходит. В случае смешанных браков испанец – славяне, ребенок уже гражданин Испании и обязан иметь две фамилии. У меня с младшим сыном был казус. Так как фамилия сохранилась по первому браку, то второй фамилией сына записали ее. Как мой муж не протестовал и какие доводы не предоставлял (мое свидетельство о рождении) ответ один:” у матери по основным документам такая фамилия, значит пишем ее, а что там в свидетельстве о рождении написано нам не интересно”. Написать только фамилии отца они отказались. Не положено. По закону первая фамилия отца, вторая матери. Точка финаль.
Maria [email protected]

No 19762, Lara, от 2009-04-24 17:58:22
* Хочу поделиться опытом, а точнее хождением по ЗАГСам. На момент рождения моей дочери, ее отец и мой муж -испанец, у меня была тархета комунитария, где указывалась моя фамилия, вернее фамилия экс-супруга. В либро де фамилиа указывалась моя девичья фамилия со ссылкой, что на данный момент у меня фамилия экс-супруга. так вот, когда регистрировали дочку, она получила первую фамилию своего отца, а вторую какого-то дядьки, которого она не видела и вряд ли увидет в своей жизни. хотя работник ЗАГСа должна была обратить на этот факт внимание!
Все было бы ничего, но я получила испанское гражданство и соответственно теперь в моем ДНИ стоит моя девичья фамилия, вернее их стоит две (например Иванова Иванова).Теперь моя дочь вроде бы и моя дочь и в тоже время не моя, потому что фамилия матери не соответствует. Об этом мне прямо сказали в полиции, когда я ей оформляла паспорт… Вот такая история, которая уже длится 3 года.. и конца не видно, пока нас гоняют с ЗАГСа в ЗАГС.. Может кому-то пригодится то , что я рассказала…
Lara